Сім'я де-юре. Анонімна історія матері, яка усиновила дитину з ВІЛ
Російським ВІЛ-інфікованим можуть дозволити усиновлювати дітей чи брати їх під опіку, повідомляють ЗМІ. Такий пункт міститься у плані заходів щодо реалізації держстратегії протидії поширенню ВІЛ-інфекції в РФ. План підписано прем'єр-міністром Дмитром Медведєвим 20 квітня 2017 року та опубліковано на сайті уряду 28 квітня. Експерти вітають ініціативу та вважають, що у дітей із діагнозом ВІЛ, які перебувають у дитячих будинках, стане більше шансів знайти батьків.
Червона стрічка – це знак солідарності з ВІЛ-інфікованими. Фото — nefteyugansk.yarmarka.biz
Підписаним розпорядженням затверджено план реалізації Державної стратегії протидії поширенню ВІЛ-інфекції в Росії, який складається із семи розділів та включає 34 заходи.
Один із пунктів плану включає внесення змін до переліку захворювань, за наявності яких особа не може усиновити (удочерити) дитину, прийняти її під опіку (піклування), взяти до приймальної або патронатної сім'ї, щодо уточнення інфекційних захворювань, що обмежують права по усиновленню та іншим формам влаштування дітей у сім'ї на виховання.
«У документі передбачається, що ВІЛ-інфікованим дозволять усиновлювати дітей. По-перше, це можливо, якщо людина приймає терапію. Крім того, є діти-відмовники із ВІЛ-інфекцією. Чому ж ВІЛ-інфікований не може усиновити таку дитину?», — пише «Коммерсант» із посиланням на джерело, знайоме з ходом обговорення плану заходів. Судячи з документа, відповідні зміни до нормативних актів мають бути внесені не пізніше за другий квартал 2018 року.
Також буде розроблено модуль для освітньої програми підготовки осіб, які виявили бажання прийняти дітей-сиріт та дітей, які залишилися без піклування батьків, з обмеженими можливостями здоров'я, у сім'ю на виховання з питань ВІЛ-інфекції, особливості інформування дитини про її захворювання (ВІЛ-інфекції) та формування прихильності до антиретровірусної терапії
Як розповіли кореспондентові експерти, питання про те, щоб людям із ВІЛ дозволили всиновлювати дітей, обговорюється вже давно.
«Ми ще у 2013 році писали листи до МОЗ та збирали підписи, щоб людям з ВІЛ дозволили всиновлювати дітей. До нас зверталися пацієнти з ВІЛ, які б хотіли бути усиновлювачами, і вони не втрачали на це надії. Я вважаю, що завдяки нашій роботі цей пункт нарешті з'явився в документі», — каже Ірина Євдокимова, виконавчий директор Некомерційного партнерства "Є.В.А."(Мережева організація, створена поліпшення якості життя жінок із ВІЛ, вірусними гепатитами та інші соціально значущими захворюваннями).
За її словами, людина, яка приймає антиретровірусні препарати, веде звичайне життя і може стати добрим батьком. «Практично в усіх країнах люди, які живуть із ВІЛ, можуть стати усиновлювачами. У побуті ВІЛ не передається, на тривалість життя не впливає. Це не інвалідність чи захворювання, яке періодично загострюється. Люди приймають препарати, їздять у відпустку, ходять на роботу», — зазначає Євдокимова.
Викладач «Школи прийомних батьків» Благодійного фонду «Сім'я» Олексій Рудовзазначив, що у новому документі буде складне формулювання, кому саме дозволяється усиновлювати, з урахуванням рівня вірусного навантаження, подальшого прогнозу, висновку лікаря. А у дітей із дитячих будинків з'явиться більше можливостей знайти потенційних батьків. Наразі, за даними фахівців, у дитячих будинках перебувають близько 500-600 ВІЛ-позитивних дітей.
«Це розумні, вродливі діти. У всьому світі дітей із ВІЛ спокійно беруть у сім'ї та не роблять із цього жодної трагедії. ВІЛ-позитивні батьки як ніхто знають про це захворювання та розуміють ризики, їх не лякає діагноз. Добре, що трапився цей прорив. Мені здається, суспільство стало грамотнішим щодо ВІЛ-позитивних людей», — зазначає директор фонду «Зміни одне життя» Юлія Юдіна.
Яким чином вестиметься контроль за прийомними сім'ями, в яких батьки — ВІЛ-інфіковані? Раптом станеться так, що ВІЛ-інфікований прийомний батько відмовиться від необхідної терапії?
- Додати до обраного 0
7 коментарів
Олександра
Внесли поправки до цього закону?
iolanta_kachaeva
Олександра, добрий день! У МОЗ розробляються поправки до цього закону, але вони не прийняті.
Анастасія
Вдячна людям не байдужим до цієї проблеми ... Я +, у мене 3 донечки, через не один кесарів розтин - не можна більше народити. Хочемо синочка, не дають усиновити ((, є все щоб дитина не потребувала, любові і ласки вистачить і на нього сповна, але…).
Хлопчика та його чотирирічну сестру. Нам жінка розповіла, як зважилася на цей крок, чому не говорить про статус сина навіть найближчим і як допомагають інфікованим людям у Петербурзі.
Я не мала мети взяти дитину з ВІЛ, я просто хотіла дітей. Краще за двох – рідних один одному. У них навіть у притулках залишається подоба родини. Ще мріяла, щоб вони були схожими на мене – так у малознайомих людей виникає менше запитань.
У школі прийомних батьків (ШПР) ми розбирали типові історії сиріт. Часто це діти трудових мігранток (ті залишають їх, повертаючись додому). Вони зазвичай здоровіші, тому що їхні батьки приїжджають, щоб заробляти, а не пити чи колотися. Бувають і місцеві діти – майже завжди вони з неблагополучних сімей (інакше навіть якщо з батьками щось трапилося, допомогли б родичі та друзі). Часто вони мають особливості здоров'я – вади розвитку, які й підштовхнули від нього відмовитися. Адже у нас навіть у пологових будинках пропонують залишити дітей, наприклад, із синдромом Дауна та іншими серйозними захворюваннями. Зовсім здорових малюків у дитбудинку практично не буває. Якщо проблеми не фізичні, психологічні.
У ШПР докладно розповідали про багато поширених діагнозів. І нам, як не дивно, казали, що з них ВІЛ – один із найнешкідливіших. Тому що з розладом уподобання або фетальним алкогольним синдромом зжитися набагато складніше. Радили придивитися до дітей зі статусом: якщо у дитини більше нічого немає, вона цілком може вважатися здоровою. Пояснювали, що весь час потрібно пити пігулки, але якщо малюк їх приймає та спостерігається у лікаря, то не заразний. Найстрашніше - те, чого не розуміємо. Як тільки ми можемо розкласти все по поличках, починаємо бачити не страшилку, а конкретну ситуацію, в якій можна якось діяти.
Звичайно, я оцінювала свої сили, думала, з чим можу впоратися. Я незаміжня, виховую дітей одна і працюю, тому мені було важливо, щоб вони могли ходити без сторонньої допомоги. А ще я не була готова до проблем психічного розвитку: хотіла спілкуватись, подорожувати, відвідувати музеї, розділяти з ними своє життя. Також я не була готова до гепатиту, тому що в побуті він заразніший, ніж ВІЛ.
Як тільки ми можемо розкласти все по поличках, ми починаємо бачити не страшилку, а конкретну ситуацію, в якій можна якось діяти
Своїх сина та доньку я обрала з самого початку, написала до органів опіки, але мені відповіли, що за кілька місяців їхня кровна мати вийде з в'язниці. Під Новий рік я отримала всі необхідні документи для того, щоб стати прийомним батьком і почала пошуки. Я дзвонила, писала, одного разу навіть з'їздила познайомитись. Всі діти мали свої особливості: у когось алалія, у когось – затримки розвитку. Я внутрішньо відчувала, що вони не мої, і через місяць вирішила перевірити, чи забрала мати тих дітей. Виявилося, що вони все ще є в базі. В опіці зрозуміли, що я серйозно налаштована і повідомили про статус старшого. Я приблизно щось підозрювала, було дивно, що їх не забирають: вони маленькі, симпатичні. Звичайно, міг зіграти роль короткий термін ув'язнення матері, але додатковий нюанс мав бути.
Тоді я опівночі просиділа за комп'ютером. Незважаючи на те, що працюю з медиками, про ВІЛ нічого до пуття не знала: пам'ятала своє відчуття жаху в юності при здачі аналізів, потрібних для якихось документів. Але потім я почала читати та зрозуміла, що син зможе і жити повноцінно, і, якщо з розумом підійти до процесу, завести абсолютно здорових дітей.
Про цю тему говорити не прийнято, тому порадитися мені не було з ким, допомагали лише сайти та форуми. Я знайшла анонімний блог дівчини, яка взяла дівчинку з ВІЛ. Вона писала, що спокійно їсть із нею з однієї тарілки, а ще, що головна турбота лише одна – дати дитині вчасно пігулки двічі на день. Хіба це складно?
Виявилося, ВІЛ – хронічне захворювання, про яке не так багато інформації і всі бояться ставити запитання. У побуті інфіковані люди не заразні, якщо беруть медикаменти. Їхня кров теж безпечна – у ній невизначене вірусне навантаження.
На ранок у мене склався пазл, і я вирішила познайомитися з дітьми. Я була першою, хто до них приїхав – решта відмовлялася, коли дізнавалася про статус хлопчика. Менше ніж за місяць забрала їх додому.
Складнощів у вихованні дітей із ВІЛ справді не дуже багато. Так, щодня у певний час потрібно приймати таблетки. Але я вже звикла у будні та на вихідних без будильника вставати о сьомій. Пізніше мені пояснили, що плюс-мінус годину погоди не зробить, але звичка лишилася.
Ми регулярно їздимо до лікаря спостерігатися, щоб відстежувати вірусне навантаження та вплив препаратів. Організм складний, колись він може перестати відгукуватися на лікування, і тоді терапію необхідно коригувати або повністю змінювати. Потрібно стежити за дієтою, але лікар лише радить нам не зловживати чіпсами і колою, те ж саме говорять і здоровим дітям, в цьому немає нічого екстраординарного.
Раз на три місяці я маю сина здавати аналізи і отримую таблетки – це безкоштовно. Видача займає п'ять хвилин, самі аналізи – година, по крайнього заходу, у Петербурзі. Наскільки знаю, у Москві із цим теж жодних проблем немає.
Зараз у нас така політика держзакупівель, що якщо закордонні ліки мають вітчизняний аналог, то придбають російський. Нам недавно так замінили один препарат, я радилася з лікарями, і ті сказали, що виданий нам дженерик не гірший за оригінал. У сина, як і раніше, невизначене вірусне навантаження і почувається він добре, так що, гадаю, так воно і є.
Я не збиралася нікому говорити про статус дитини: ні своїм батькам, ні няні. Але все ж таки одній людині важко стежити за регулярним прийомом пігулок - неможливо затриматися на роботі, з'їздити у відрядження. А чим серйозніше до цього ставишся, тим більше робиш помилок. За кілька тижнів після того, як я привезла дітей, мені довелося розповісти няні. Я забула дати пігулку синові, зателефонувала їй, пояснила, де вони лежать, а ввечері обговорила ситуацію із діагнозом. Няня могла піти, але варіантів вже не було: здоров'я дитини стояло на коні. На моє щастя, вона має біологічну освіту, вона знає, що таке ВІЛ, і не боїться. Для мене це було несподіваним сюрпризом.
Маму я не хотіла травмувати ще більше, вона й так переживала, коли я брала дітей із дитбудинку. У підсумку сказала їй лише через півтора роки - вона, звісно, образилася. І, незважаючи на те, що вона медик, запропонувала купити синові окремий посуд «про всяк випадок». Посміялися, і, звичайно, цього робити не стали.
Решті родичів ми так і не сказали. Найбільше я боюся дискримінації на адресу сина і не готова перевіряти, хто з моїх близьких добре розуміється на цій темі, а хто – ні. Майже всі прийомні батьки дітей із ВІЛ не афішують статусу навіть серед найближчих.
Моя дитина поки не знає, що в неї за хворобу і яка у неї назва. У дитячому будинку його навчили, що має отруйну кров. Коли він шкодив і хотів мене відволікти, то малював собі крапку червоним фломастером і казав: «Мамо, у мене кров». Він гадав, що це дуже страшно. Некомпетентні люди замість того, щоб пояснити дитині, що їй просто потрібно приймати ліки, налякали її. Їх теж, звісно, можна зрозуміти. Нянечки малоосвічені, їм потрібно дотримуватися безпеки. Щоб, якщо він порізався, одразу прибіг до них. Ось його і навчили, що він може всіх довкола отруїти. Я його потім довго позбавляла цього страху, показуючи, що не боюся. Пояснювала його особливість так: «Ти маєш захворювання. У твоїй крові йде війна. Є хороші солдатики та погані. І добрим ми допомагаємо пігулками. Але про це говоримо лише вдома».
Його навчили, що він може всіх довкола отруїти своєю кров'ю
Чим старший син стає, тим більше боюся, що одного разу він проговориться у запалі про хворобу. Ми, звичайно, обговорюємо це вдома і скоро поїдемо до психолога – настав вік. Розмову про статус ми поки що відклали, це питання має вирішувати воно, коли підросте, а не я.Тільки доросла людина має право розкривати таку інформацію про себе, а не її батьки.
Звичайно, поки ми не почнемо говорити про ВІЛ, хворобу буде стигматизовано. Саме тому я зараз говорю з вами. Але наражати на небезпеку свого сина не можу – не знаю, як відреагують мами його однокласників.
Я почала вести блог під псевдонімом. Навіть якщо почитати коментарі до того, що пишу, можна зрозуміти: люди в головах мають дуже багато каші. Це я живого співрозмовника можу переконати, а екран – ні. А випадкові коментарі можуть поранити мою дитину.
Про статус знає терапевт у поліклініці, а співробітники дитячого садка та школи – ні. Ми нікому не зобов'язані повідомляти, навпаки, є законодавча заборона розголошення цієї інформації. І це правильно, бо спочатку суспільство має бути підготовлене. Зараз знань у людей дуже мало, ВІЛ – молоде захворювання, яке активно вивчають.
Дочка мені казала: «Мамо, як добре, що ти нам усе розповідаєш і показуєш, раніше цього ніхто не робив»
Я сама ще недавно була під владою стереотипів. Наприклад, коли у дитини йшла носом кров, намагалася бути з нею акуратніше, хоча і прочитала на той момент безліч інформації.
Крім захворювання в дітей віком багато інших особливостей, дитячий будинок – складний досвід. Дочка мені казала: «Мамо, як добре, що ти нам усе розповідаєш і показуєш, раніше ніхто не робив».
Перші три місяці мої діти мали інший запах, неприємний. Це вплив гормонів страху та зміни харчових звичок. Потім він зник. Крім того, у дітей із дитбудинків специфічне розуміння особистих кордонів: там немає мам, які розтягують дітей, які б'ють один одного лопатками. Їм не пояснюють, що можна не вдарити, а домовитись, пробачити, обійняти.
Я щиро вважаю, що мій син дуже добрий, але він ще не розуміє, що поштовхи та дотики для іншої дитини будуть вторгненням на її територію. Людина з дитбудинку травмована своїм досвідом, тому якщо всім ще й радісно оголосити, що має ВІЛ, їй стане лише складніше. А я хочу, щоб йому було легше і радіснішим у житті. Це бажання будь-якої матері.
Історія дівчинки Ані- Зовсім не типова. У плані усиновлення діти з ВІЛ-інфекцією — одні з найбезперспективніших, багато з них проводять у дитбудинках все своє життя. Часто недовгу: далеко не завжди дідтдом може надати такій дитині весь необхідний йому догляд. Ані пощастило, її всиновили. Єдину із ВІЛ-інфікованих дітей області.
Пігулки для всієї родини
Сонна Ганнуся шльопає до раковини, у неї під ногами крутяться два пухнасті пекінеси і кілька кішок. «Сарочка, почекай», — діловито каже дівчисько одного з собак і ховається за дверима.
На кухні в цей час прийомна мати Іринаготує сніданок. Шестирічній Ані не можна гладити численних домашніх вихованців, але дівчинка іноді намагається порушити заборону і торкнутися м'якої пухнастої вовни. Причина такої, здавалося б, жорстокої заборони — ВІЛ-інфекція, з якою дитина живе з першого подиху.
Ранок Ані починається о дев'ятій годині. Через півгодини їй потрібно випити пігулки, а до цього обов'язково поїсти. Разом з нею таблетки (щоправда, не хіміотерапію, а вітаміни) демонстративно п'ють мама та тато. Так вони показують дівчинці, що приймати ліки обов'язкова щоденна процедура будь-якої людини.
"Я пояснила їй, що якщо вона не питиме таблетки, то помре, як померла її мама", - спокійно вимовляє Ірина. Про смерть і багато іншого Ірина зараз говорить спокійно. За останні роки вона пережила кілька серйозних потрясінь: смерть своєї подруги — мами Ані, постійна боротьба за життя смертельно хворої дитини, судові позови з дитячим будинком, повне нерозуміння знайомих.
Ведмідь дбайливо укутаний шарфом, щоб не застудився. Фото: із особистого архіву.
Доля Надії
Історія розпочалася 30 років тому. Ірина тоді працювала в дитячому садку вихователем, там вона познайомилася з Надією, ласкавою і напрочуд турботливою нянькою. Ніхто з них тоді й припустити не міг, як ця дружба вплине на їхню долю. Через деякий час Ірина змінила роботу, дівчата стали рідше спілкуватися, кожна мала сім'ю та маленьких дітей. Через кілька років чоловік Надії поклав руки, а молода жінка, не впоравшись з обставинами, почала шукати віддушину у вині. Ірина намагалася допомогти подрузі, але та все більше віддалялася і йшла у довгі запої. Потім Надя зникла.Вона з'явилася лише через кілька років, що схудла до кісток. Розповіла, що захворіла на сальмонельоз, харчуючись з смітників, потрапила до інфекційної лікарні і там втратила вагу. Після лікарні нічого не змінилося, сім'я остаточно від неї відвернулася. Пізніше Надя потрапила на баштана до корейців, де, мабуть, підчепила ВІЛ і завагітніла.
«Напередодні пологів ми милися з нею у лазні, я нічого не помітила! Лише потім вона прийшла і сказала: "Я, виявляється, дівчинку народила". Я спитала, як вона сама могла не помітити ознак? Вона, мовляв, "ти поживи таким життям, як я. Коли один раз на тиждень їси, на те, що відбувається всередині, вже не звертаєш уваги". Про ВІЛ ми тоді й не знали», – згадує Ірина.
Незважаючи на вмовляння родичів, від доньки Ані Надя не відмовилася, але й спосіб життя міняти не прагнула. Анечку, яка кілька разів захлинається від сліз, забирала то міліція, то швидка, а потім Надю позбавили батьківських прав, і дівчинка опинилася в дитячому будинку.
Про те, що в Ані вроджений ВІЛ, Ірина дізналася тільки від працівників дитбудинку. Надія відмовилася від лікування, а через три роки сильно застудилася. Незабаром померла від цирозу печінки.
Улюблені іграшки Ані. Фото: з особистого архіву
"Не могла кинути"
Ірина почала відвідувати доньку подруги в дитбудинку: «Коли вперше приїхала до неї, вразилася! Ганнуся була вилита Надюша, з таким же тужливим поглядом. Серце моє стиснулося в грудку».
Але адміністрація дитбудинку ставила на заваді жінки перепони і під різними приводами не дозволяла бачитися з дитиною. Тоді Ірина оформила опіку.
«Для мене це нормальне життя. Інших варіантів не було: я не могла залишити Аню там, нам не дозволяли бачитися, і кинути не могла, адже це Надькина дочка! Я нікого з дітей своїх приятельок ніколи б не покинула. З однією подругою ми по молодості навіть розписку писали, що якщо з однією з нас щось станеться, то інша візьме дітей на виховання», — пояснює Ірина.
З дитячого будинку Аню забирали майже у лежачому стані. У свої три роки дівчинка не могла довго стояти і сидіти, говорила тільки пошепки, вона не мала волосся і нігтів. На додаток до всього Ані мав сильний гастрит. Ірина виходжувала її цілодобово:
«У дитячому будинку була "цікава" система. Ліки Анечці потрібно приймати тільки після їжі, а там таблетки давали на голодний шлунок, о 8-й ранку, за розкладом. Сніданок був через 2 години, звичайно, хімія починала діяти, її нудило, вона нічого не їла. Від будь-якого продукту блювота. А педагоги ставилися до цього спокійно, мовляв, поголодує-поголодає та перестане. Вона могла не їсти по три доби, а ті нічого не робили, мовляв, свідомість не втрачає, навіщо через зонд годувати?».
Зараз дівчинці вже 6 років, вона вільно пересувається, грає в м'яч, їздить двоколісним велосипедом, легко заводить нові знайомства і навіть ходить до школи раннього розвитку, де вчителі захоплюються її почуттям мови. "Це в неї в мене, я закінчувала іняз", - жартує прийомна мама.
Своїх лялькових «дочок» Аня добре одягає. Фото: з особистого архіву
«Здорові» діти небезпечні
Про хворобу Анечки, окрім лікарів та співробітників органів опіки, більше не знає ніхто. Ані не має близьких друзів, і навіть із сусідами вона майже не гуляє.
«Сусідські діти часто хворіють, вони то ангіна, то соплі, то стоматит. Вони можуть сидіти на землі чи довго бути на сонці, для Ані це небезпечно. Я не можу стежити за кожним її кроком, не можу сказати іншим, щоб не торкалися її крові, якщо вона раптом пораниться», — розповідає Ірина.
На всі подиви сусідів жінка вигадала відмовки: «опіка — це так відповідально, не можу ризикувати» або «у мене така гарна донька, боюся, що її вкрадуть».
Ірина каже: нехай краще це виглядатиме дивно, проте вона не зіпсує своєї доньки майбутнє.
Сама Аня знає, що хворіє, але через вік не розуміє, чим. Хоча цього в деталях не представляє жоден учений світу - суперечки про особливості вірусу продовжуються досі.
Читання улюблене заняття шестирічної Ані. Фото: із особистого архіву.
Ірина зізнається, що її не залишає почуття провини. Вона каже, що могла зробити для подруги, що вмирає, трохи більше: якщо не врятувати, то полегшити останні години. Мабуть тому жінка взяла на виховання Анечку і незабаром збирається її удочерити.
Родичі Ані бачать дівчинку раз на рік, на цвинтарі біля могили Наді. Спілкуватись із хворою дитиною в інші дні вони не хочуть, а Ірина не нав'язується.
«Я не розумію, чому у ЗМІ пишуть, що СНІД – це чума XXI століття. Недалекі люди сприймають слово "чума" буквально, для них цей вірус ніби може перелетіти через паркан, тому вони роблять огорожі вищими. Ця проблема має порушуватися, широко обговорюватися. Люди, хворі на ВІЛ, не заразні самі по собі, у них хвора кров», — каже Ірина.
Зараз у неї майже не лишилося близьких подруг. Всі знайомі відвернулися від людини, яка вирішила виховати дівчинку з ВІЛ-інфекцією.
У боротьбі за права доньки
До слова, до хвороби дівчинки зневажливо ставляться не лише рідні люди, а й вся система — від дитбудинку до опікунської ради. Цілий рік після оформлення опіки Ірина судилася з усіма службами, щоб доньці повернули належну по інвалідності пенсію, яка невідомо зникла з рахунку. Перший суд, на подив прийомної матері, вони програли: «Суддя без аргументів та посилань на закон виніс вердикт: у неї нічого не було, отже, вона нічого не втратила. Логічно? Це як працювати і не отримати зарплату, але ж у вас її не було, значить, ви її і не втрачали». Тільки подавши апеляцію до обласного суду, Ірина виграла справу. Щоправда, користуватися виплаченими грошима тепер може лише зрідка. Наприклад, на проведення каналізації в будинок пенсію використовувати не дають, на ремонт даху, що схуднело теж, виняток становить тільки ремонт побутової техніки.
«Це жахлива система, коли 12 жінок, які жодного разу не бачили мою дочку, вирішують, скільки грошей виділити мені, щоб Аня не померла — 2 чи 3 тисячі рублів на місяць. Раптом ми житимемо добре? Не можна, дітям-інвалідам, на їхню думку, має бути тяжко! Ми на невикористані гроші краще їй пишні похорони влаштуємо, ніж дамо добре жити, — ось, мабуть, як вони думають», — обурюється мама.
Минулого року Ірина вирішила звозити доньку на море. Двічі збирала папери на отримання путівки і безуспішно чекала на їх розгляд. Не отримавши відповіді, вирішила скористатися законною пенсією дитини і пройшла сім кіл приниження на опікунській раді: «Мені кажуть:
"Ви що, добре жити захотіли? Чекайте на зиму, вам виділять путівку". Потім почали натякати мені, що я хочу на ці гроші вивезти всю сім'ю, їм марно було доводити, що моїм дітям вже по 30 років і мають свої сім'ї. Вони ставили питання щодо медичної частини, в якій самі нічого не розуміють».
Торік на поїздку до Анапи опікунська рада дозволила Ірині використати 15 тисяч рублів, цього року зустріч із ними ще має бути.
«Анечці подобається розкіш, готелі, кафе, сервіс, слова „Анапа”, „Абхазія”, а не „Оренбург”, „двір”, „самотність”. Там вона потрапляє в казку, в особливе життя, тому ми хочемо знову поїхати дивитися на бірюзове море, в Сочі », - Ірина поправляє Анину зачіску.
«На морі вчитимуся фотографувати, зніматиму маму і черепашки. Коли виросту, буду фотографом», — каже Ганна і тікає грати надвір. За нею мчать усі домашні тварини.
«У мене навіть тварини усі з вулиці. Виходила кожного, теж не кинеш», — з усмішкою зітхає Ірина.
Від редакції: імена героїв змінено.
Малюків з вірусом імунодефіциту в Москві всиновлюють охочіше, ніж здорових
Блакитноокі, грайливі, кумедні і дуже зворушливі. Загалом діти як діти. Хіба що дивляться зосереджено і на відміну від ровесників все більше мовчать, бо здіймати крик через дрібниці не звикли. Такий спокій, втім, властивий усім сиротам.
У спеціалізованому будинку дитини №7, який знаходиться у Сокільниках, сьогодні 39 підопічних віком до 3-4 років. Діти, як діти. Вони мають лише одну особливість: усі вони народжені від ВІЛ-інфікованих матерів.
Комусь діагноз уже поставлено, інші ВІЛ-статус ще не визначено. Цим дітям навіть більше, ніж іншим, потрібні материнське тепло та батьківська турбота.
І сьогодні Москва досягла того, що понад 60% ВІЛ-інфікованих дітей знаходять сім'ї. Це справді високий результат, якого поки що, на жаль, не досяг жоден регіон країни.
Мати може покинути, місто — ні
Як розповідає головний лікар будинку дитини № 7 Віктор Крейдич, більшості немовлят, що поступають сюди, ледве виповнюється місяць. Від деяких мами відмовляються прямо в пологовому будинку, інших підкидають, третіх (це вже старші діти) органи опіки вилучають з неблагополучних сімей, у четвертих померли батьки.
Втім, треба віддати належне багатьом ВІЛ-інфікованим матерям: попри діагноз малюка мало хто відмовлявся від хворої дитини. Лікарі кажуть, що точний діагноз, народженому від ВІЛ-інфікованої матері, можна поставити лише у віці 6 місяців. Тому, кидаючи немовлят, матері ніколи не знають напевно, чи передався вірус їхній дитині.
ДОВІДКА "МК"
Сьогодні в Москві офіційно зареєстровано 374 ВІЛ-інфіковані дитини, з яких 100 осіб - сироти.
Деякі мами-зозулі (правда, дуже і дуже рідко) згодом все ж таки забирають покинутих дітей з будинку малюка. Співробітники установи згадують, що за всі роки його існування було лише кілька таких випадків. Одна матуся забрала малечу дуже швидко, бо сама була ще практично дитиною і не розуміла, що наробила. Як тільки закінчила школу, прийшла за немовлям.
Ще одна мати — громадянка іншої держави — довго відновлювала документи. І коли нарешті знайшла їх, забрала свою дитину.
А ще одного малюка забрав тато — його дружина померла від СНІДу, і єдине, що залишилося на згадку про неї, — це дитина, яку та не хотіла визнавати...
Про всіх дітей, які надійшли до будинку дитини, адміністрація відразу ж передає інформацію до органів опіки та піклування, щоб ті, у свою чергу, почали шукати для них прийомні сім'ї. І ця система в Москві налагоджена і працює, як швейцарський годинник. Тому на усиновлення деяких діточок, незважаючи на їхній діагноз, вишиковується черга.
Сьогодні із 39 маленьких підопічних будинку дитини № 7 вісім ось-ось вирушать до родин. Адже ще кілька років тому такий діагноз відлякував багатьох. Деякі були впевнені, що таких дітей не можна ні обіймати, ні цілувати — навіть перебувати з ними в одному приміщенні небезпечно! І такі неосвічені люди зустрічалися не лише серед потенційних усиновлювачів — навіть серед медпрацівників, із гіркотою відзначають лікарі.
Але сьогодні люди почали більше дізнаватися про цю хворобу та розуміти, що при належному догляді, а головне, при постійному виконанні вказівок лікаря та прийомі ліків у таких дітей є шанс дожити до глибокої старості та побачити своїх онуків.
Крім того, раніше потенційні усиновлювачі побоювалися, що держава «кине» їх: не виконає обіцянок щодо забезпечення таких дітей безкоштовними дорогими препаратами, іншим лікуванням. Однак сьогодні таких страхів немає практично ніхто. Адже зобов'язання перед ВІЛ-інфікованими місто виконує вже понад 20 років, і жодних нарікань за цей час не надходило. Все належне ВІЛ-інфікованим дітям згідно із законом, всі вони отримують.
— Усі діти-сироти з таким діагнозом у Москві отримують медичну допомогу в повному обсязі, жодних проблем немає. І всі закони виконуються. А згідно із законом ВІЛ-інфіковані діти мають ті ж права, що й здорові. Вони мають право лікуватися у будь-яких лікувальних закладах, навчатися без ізоляції від інших дітей. І медичні, і освітні установи приймають їх у столиці без жодної протидії, — каже завідувачка педіатричної служби Московського міського центру боротьби зі СНІДом Юлія Влацька. — ВІЛ-інфіковані діти, які живуть у сім'ях, навчаються у звичайнісіньких школах — і ніхто ніколи не повідомляє їхніх діагнозів.
Для таких дітей у Московському міському центрі боротьби зі СНІДом працює чудова поліклініка, обладнаний за останнім словом техніки стаціонар, чудові лабораторії. Жодних проблем з їхнім лікарським забезпеченням ніколи не виникає. Якщо їх не створюють... самі усиновителі чи опікуни.
Народна медицина може вбити ВІЛ-інфікованих дітей
Чого тут приховувати: мотивація в людей, які зібралися всиновити дитину з досить серйозним діагнозом, може бути різною. Є й абсолютні альтруїсти, які закохуються в малюка з першого погляду і готові взяти та вирощувати його, незважаючи на жодні складнощі. Їм абсолютно байдуже — підтвердиться діагноз чи ні. Деякими людьми керує бажання допомогти ближньому — і вони усиновлюють таких дітей цілком усвідомлено, але, на жаль, існують і ті, хто переслідує корисливі цілі.
— Сьогодні згідно із законом ВІЛ-інфікована дитина має статус «інвалід із дитинства». І це зовсім звичайна маленька людина, яка не лежить, не вимагає постійного догляду, може сама себе обслужити. При цьому допомогу на нього дають дуже пристойне. А крім того, опікуни чи усиновлювачі отримують різні пільги — на оплату житлово-комунальних послуг, проїзд у громадському транспорті та ін. Московська влада створила найкомфортніші умови, щоб стимулювати людей усиновлювати дітлахів з ВІЛ. І сьогодні деякі беруть під опіку по 3-4 такі дитини. Але, на жаль, є люди, якими керують виключно меркантильні інтереси. Ми таких, звісно, одразу ж бачимо. І деякі з них одержують відмови від органів опіки. Однак, з іншого боку, іноді навіть у фінансовій зацікавленості у цьому питанні немає нічого поганого. Якщо сім'я стежить за дитиною, вона чиста, охайна, батьки, як належить, приходять на обстеження кожні три місяці, здають усі аналізи, отримують ліки, а по дитині видно, що вона щаслива, ми тільки раді. Взяти, наприклад, раціональний підхід «американською»: у США немає сирітських установ, там платять усиновлювачам, — каже Юлія Влацька.
Можливо, в американському раціоналізмі справді є здоровий глузд і саме за таким підходом майбутнє? У Росії, на жаль, досі існують інфекційні лікарні, які, замість того щоб зробити все, щоб знайти дітям сім'ю, порушуючи не тільки здоровий глузд, а й існуюче законодавство утримують дітей до шкільного віку, викликаючи розчулення зарубіжних спонсорів. Це питання до уповноважених прав дитини, для яких ВІЛ-інфіковані діти, схоже, тема закрита.
Хоч і дуже рідко, але все ж таки трапляються сім'ї, де усиновлені діти почуваються не дуже добре. Такі діти виглядають пригніченими, забитими, зацькованими. Видає батьківську «турботу» та зовнішній вигляд: якщо діти приходять на прийом до лікаря у брудному одязі, непричесаними, невмитими, сім'я відразу ж ставиться на олівець в органах опіки та піклування та у Московському міському центрі боротьби зі СНІДом.
— Був такий випадок — діти з опікунської родини надійшли до стаціонару з педикульозом. Виглядали вони абсолютно забитими. Вони мали затримку інтелектуального розвитку та статевого дозрівання. Під час бесід із психологом з'ясувалося, що вони живуть у сім'ї абсолютно ізольовано: у них окрема зубна щітка у пакетику, їх ніколи не пускають за загальний стіл, рідні діти усиновлювачів ставляться до них із зневагою. Цей випадок ми серйозно розбирали. Тепер ця сім'я перебуває під нашим пильним наглядом, – згадує доктор Влацька.
На жаль, перебувають і батьки, які, начитавшись в Інтернеті або наслухавшись не дуже розумних людей, приймають рішення про припинення лікування препаратами, які виписує лікар. І замість цього починають напихати його народними засобами, водити до знахарів, сільських бабусей та різного роду шарлатанів. У результаті стан здоров'я дітей починає різко погіршуватись, до того ж може сформуватися полірезистентність (множинна стійкість) до ліків, які вони приймали раніше.
— Усиновлювачі, які ухвалюють таке рішення, мають чітко розуміти, яка це серйозна відповідальність — брати на виховання дитини зі смертельно небезпечним захворюванням. Адже відсутність спеціальної антиретровірусної терапії серйозно підвищує ризик смерті. Максимальний вік, до якого може дожити ВІЛ-інфікована дитина без лікування, – 10-12 років. Це особливо вразлива категорія дітей, і якщо опікуни чи батьки беруть на себе відповідальність за відмову від лікування, вони мають розуміти, що ставлять під загрозу життя прийомних дітей, — зазначає Юлія Федорівна.
Коли медики зіткнулися з кількома випадками такої безвідповідальної поведінки усиновлювачів та опікунів, стало цілком очевидним, що настав час запровадити більш жорсткі вимоги до потенційних батьків ВІЛ-інфікованих дітей. «Відбір став якіснішим; з усіма людьми, які бажають усиновити чи взяти під опіку наших маленьких пацієнтів, ми проводимо довгі ґрунтовні бесіди. Якщо ж ми раптом виявляємо сім'ї, де хворим дітям припинили лікування, ми застосовуємо суворі санкції, аж до позбавлення права опіки. Усі сім'ї (а їх сьогодні 3-4), де траплялися такі випадки, сьогодні перебувають у нас на контролі», — каже доктор Влацька.
До вилучення таких дітей із сімей, слава богу, ще не доходило. Проте, якщо буде потрібно, лікарі готові піти і на це, аби врятувати дітям життя.
А от два повернення дітей усиновлювачами назад до сирітських установ, на жаль, мали місце. У першому випадку сім'я повернула дитину майже відразу ж, тому вона навіть не встигла нічого зрозуміти. Друга історія виявилася набагато трагічнішою: дівчинка, яку усиновили у трирічному віці, прожила в сім'ї цілих три роки. Однак потім усиновителі раптом вирішили, що більше не можуть цього витримувати, — і, як кошеня, повернули її назад, навіть не ускладнивши пояснення причин. Це сталося у січні цього року. І досі дівчинка перебуває у глибокому стресі: лікарі не знають, як вивести її із цього стану. У дитини періодично трапляються неврозоподібні стани, і це, на жаль, впливає на якість лікування її основного захворювання. Що ж, таких «батьків» розсудить лише Бог.
Вони шукають сім'ю!
Перша дитина з ВІЛ-інфекцією у Москві народилася 1996 року. Сьогодні у нього все гаразд, йому вже 16 років, і він знає про свій діагноз.
Перший випадок удочеріння дитини, народженої від ВІЛ-інфікованої жінки, у місті стався 1997 року. Ця дівчинка згодом виявилася абсолютно здоровою.
А перший випадок усиновлення дитини із встановленою ВІЛ-інфекцією був у 1999 році, після втручання у цю ситуацію уряду Москви. У ті роки таких дітей було зовсім мало. Однак згодом стало значно більше.
Хвилю інтересу до дітей із таким діагнозом фахівці відзначили у 2006 році — тоді одразу двоє дітей вирушили до прийомної родини. З того часу усиновлювати чи брати під опіку ВІЛ-інфікованих дітей стали все охочіше.
— Цей рік ми закінчуємо з дуже добрими показниками — таких дітлахів розбирають у сім'ї дуже активно, з великим бажанням, — пишається Юлія Влацька.
Наприклад, за всі роки спеціалізований будинок дитини №7 пройшли 85 ВІЛ-інфікованих дітей. Із них 70 уже покинули стіни цієї установи. І з них 48 (тобто 68%) вирушили до родин. Ну а цього року з будинком дитини розлучилися 13 малюків, і 11 із них усиновили чи взяли під опіку. Щодо іноземних усиновлювачів, у столиці їх перевіряють набагато жорсткіше, ніж російських.
Близько 68% дітей, які потрапляють у сім'ї, беруть під опіку, 25% усиновлюють, і ще 7% повертаються до своїх же родин. Втім, при цьому дітей, над якими оформлюють опіку, за деякий час у більшості випадків усиновлюють.
Як ми писали вище, сьогодні вимоги до майбутніх опікунів та усиновлювачів посилили. Останнім часом кандидати мають проходити обов'язкове навчання у школах прийомних батьків. На заняттях можна отримати повну інформацію щодо особливостей догляду за ВІЛ-інфікованими дітьми. У принципі, симптомів у ВІЛ-інфекції немає. І якщо дитина отримує призначене лікарем лікування, вона зовсім нічим не відрізнятиметься від своїх ровесників.
І все-таки деякі обмеження у житті усиновителів (опікунів) з появою у їхніх сім'ях таких дітей, звісно, з'являються. Наприклад, ВІЛ-інфікованим дітям протипоказано відпочивати у спекотних країнах. Якщо вони збираються в далеку подорож - доведеться запастися великою аптечкою і ніколи не пропускати прийом ліків. Тому опікуни та усиновлювачі повинні уявляти собі, наскільки це велика відповідальність взяти на виховання такої специфічної дитини.
— У самій процедурі оформлення опіки чи усиновлення ВІЛ-інфікованих дітей сьогодні в Москві немає нічого відмінного від аналогічної процедури щодо здорових дітей, які залишилися без піклування батьків, — розповідає Юлія Влацька.
Іноді з усиновлювачами чи опікунами ВІЛ-інфікованим дітям живеться набагато краще, ніж тим, що залишаються з асоціальними батьками. Сьогодні в нашій державі вважають, що дитина має виховуватися в сім'ї — якою б вона не була. І часом на те, щоб вилучити тяжкохворого малюка від матері-наркоманки та батька-алкоголіка, йдуть роки та тонни різних листів інстанціям. Іноді ми перебуваємо в повному розпачі і вже не знаємо, що робити, щоб захистити дітей від страшних сімей, в яких вони живуть. Ми вже навіть не знаємо, скільки ще потрібно подати докази та написати листів, — каже Юлія Влацька.
Усиновлюваність у спеціалізованому дитячому будинку № 7 сьогодні найвища серед усіх дитбудинків Москви. Забирають у сім'ї таких дітей люди різні: і багаті, і бідні. Скласти середньостатистичний портрет усиновлювача непросто. Це люди різних професій, але, як правило, з інтелігенції — педагоги, психологи, юристи... Двох дітей усиновили медсестри з будинку дитини № 7.
Більшою мірою за такими дітлахами приходять пари трохи старші 30 років. Але бувають і матері-одиначки. Та що там нещодавно малюка з ВІЛ-інфекцією всиновив самотній чоловік. Це його перша дитина. Бабуся з дідусем абсолютно щасливі! А ще малюк-підкидьок з в'єтнамськими рисами, якого медсестри в пологовому будинку назвали біблійним ім'ям, нещодавно було усиновлено великою родиною. І визначальним у виборі стало саме ім'я малюка, яке вони визнали добрим знаком. Дякую сестричкам!
Дітей, які чекають, що їх колись усиновлять, на жаль, ще чимало. Тому, якщо у вас раптом з'явилося таке бажання, обміркуйте його добряче — і дерзайте. Принаймні влада щирому бажанню людей подарувати сім'ю сиротам, які б у них не були діагнози, ніколи не перешкоджають.
ЯКЩО ВИ ХОЧЕТЕ ВСИНОВИТИ ВІЛ-ІНФІКОВАНУ ДИТИНУ,то жодної різниці у процедурі збору документів на відміну від усиновлення неінфікованої дитини немає:
Зайдіть на федеральний сайт www.usynovite.ru, де є повний банк даних про дітей-сиріт у РФ, у тому числі в Москві. Крім того, тут можна знайти інформацію щодо всіх сімейних форм влаштування дітей. Однак врахуйте, що, якщо йдеться про дітей з ВІЛ-інфекцією, пріоритетними формами влаштування в сім'ї є опіка та усиновлення.
Зверніться до органів опіки та піклування за місцем проживання, де фахівці допоможуть вам визначитися, до якої форми влаштування дитини ви готові.
Тим, хто ухвалив рішення про прийом до своєї сім'ї дитини, необхідно зібрати такі документи:
■ медичний висновок про стан здоров'я, в якому в тому числі має бути інформація про відсутність у вас соціально значущих захворювань, до яких належить, на жаль, та ВІЛ-інфекція;
■ довідку з місця роботи із зазначенням посади та заробітку чи декларацію про доходи — це необхідно для підтвердження вашої матеріальної забезпеченості;
■ витяг з будинкової книги (для підтвердження факту наявності у вас місця проживання);
■ довідку з органів МВС про відсутність у потенційного усиновлювача (опікуна) судимості за тяжкі злочини;
■ свідоцтво про шлюб (якщо потенційний усиновитель або опікун одружений).
4. Зібрані документи передаються на розгляд до органів опіки та піклування, які мають винести висновок про можливість кандидата бути усиновлювачем (опікуном). Можливо, чиновники вирішать перевірити інформацію про ваші доходи або прийдуть з інспекцією до вас додому, щоб перевірити умови вашого проживання.
5. Якщо органи опіки та піклування приймають позитивне рішення, вас поставлять на облік до кандидатів на усиновлення (оформлення опіки).
6. Починається стадія підбору дитини (якщо ви ще не встигли вибрати його з банку даних).
7. До зустрічі з ВІЛ-інфікованою дитиною батьки повинні зустрітися з психологом, який розповість про особливості таких дітей, а також у разі наміру усиновити або взяти під опіку ВІЛ-інфіковану дитину в Москві зі спеціалістом (педіатром), у якої спостерігатиметься дитина по ВІЛ-інфекції.
8. Вам запропонують зустрітися з дитиною – швидше за все в окремій кімнаті дитячого будинку. За зустріччю спостерігатиме психолог. У дитячому будинку вам нададуть для ознайомлення повну інформацію щодо стану здоров'я дитини.
9. Ваші документи вирушать до суду, який має задовольнити (або відмовити) ваш позов про усиновлення (удочеріння). Як правило, якщо з документами все гаразд, суди виносять позитивні рішення.
10. Залишається оформити документи в органах РАГС та забрати малюка.
МІЖ ТИМ
Загалом у столиці три спеціалізовані установи для ВІЛ-інфікованих дітей-сиріт. Ті, хто не потрапив у сім'ю з будинку дитини №7, переходять до дитячого будинку №48, де вони виховуватимуться нарівні зі здоровими дітьми. Звичайно, інформацію про такий діагноз у тісному колективі дітей, що підростають, приховати складно (хоча за законом вона і становить предмет лікарської таємниці), але все ж діти тут не роблять з неї ніякої трагедії. Тим більше, що дорослі пояснюють їм, що ніякої небезпеки заразитися немає навіть при тісному контакті.
«Шляхи передачі ВІЛ-інфекції давно відомі та підтверджені: статевий шлях передачі, переливання крові та кровозамінної рідини, від матері до дитини при вагітності, а також ін'єкційно», — пояснює Юлія Влацька.
Крім того, у місті існує спеціалізований інтернат №15, де знаходиться невелика група ВІЛ-інфікованих дітей із органічними ураженнями головного мозку.
ДАР'Я ПЕЩИКОВА: У нас Марія Гусарова. Маріє, добрий день!
МАРІЯ ГУСАРОВА: Добрий!
АНДРЕЙ ПОЗНЯКІВ: Ну, насправді, приводом стало рішення Верховного суду, яке буквально таке гаряче рішення, Марія, вона принесла його до нас у студію. Верховний суд не так далекий від нас. Він визнав законним ВІЛ-інфікованим усиновлювати дітей. Хочеться відразу ж поставити запитання, що які сторони брали участь у цій справі? Звідки ця проблема виникла? Звідки цей позов?
М. ГУСАРОВА: Ну, традиційно в судовому засіданні є дві сторони, позивач та відповідач. Зокрема, якщо йдеться про оскарження якихось нормативних актів. В даному випадку з оскарженням однієї з норм уряду Росії звертався москвич, він просив його ім'я не називати і дівчина з іншого регіону. Їх обох представляв адвокат Ільнур Шарапов. І вони просили скасувати пункт, який забороняє всиновлювати, встановлювати опіку чи піклування.
Д. ПЕЩИКОВА: Маше, давай я нагадаю одразу документ, про який ми говоримо власне, який заперечувався, та пункти цього документа. Це була Постанова уряду від 14 лютого минулого року про затвердження переліку захворювань, за наявності яких особа не може усиновити, удочерити дитину, прийняти її під опіку, піклування або взяти її до прийомної чи патронатної родини. І ось постанова, що до неї був прикріплений цей список. І ось 2-й пункт - це саме одне із захворювань, вірніше ряд захворювань, при яких не можна всиновлювати або брати в прийомну сім'ю під опіку, це інфекційні захворювання до припинення спостереження у зв'язку зі стійкою ремісією. Як ми розуміємо, ВІЛ – це захворювання, при якому спостереження постійно триває.
М. Гусарова: Так. Йдеться саме про те, що заперечували це люди, які мають ВІЛ-захворювання та гепатит С, тобто вони обоє потрапляють під цей пункт.
А. ПОЗНЯКОВ: На чому вони ґрунтували свої претензії? Чому вони вважають, що вони, загалом, повинні мати право усиновлювати дітей, тому що наскільки я розумію, тут дві точки зору, вони досить гарячі та гострі теми, і, як я розумію, навіть представники спільноти борців зі СНІДом, вони як начебто підтримали в суді це рішення. Чи не так?
М. Гусарова: Я не скажу, що це так. Тобто за те, щоб скасувати цю норму та дати можливість усиновлювати зокрема ВІЛ-інфікованим людям дітей, виступали лише самі заявники. Тобто, незважаючи на те, що з боку відповідача – уряду – прийшла, напевно, людина 5. Виступали двоє. І двоє категорично були проти цього. Зокрема їх підтримав, до речі, представник Генпрокуратури.
Д. ПЕЩИКОВА: А які були аргументи у прокуратури власне?
М. ГУСАРОВА: А у прокуратури одним із головних аргументів було те, що у ВІЛ-інфікованих досить не стабільний на її думку стан. Що буде з дитиною? Яку він психологічну травму зазнає, якщо батько, не дай Боже, помре?
Д. ПЕЩИКОВА: Але, тобто, мова саме не йшла про те, що може якось це захворювання… ну, ми ж знаємо, що це не пов'язано. Так? І за наявності сучасних методів лікування, загалом, можна жити із цим захворюванням досить довго.
М.ГУСАРОВА: Це був аргумент – вибачте – саме за те, щоб дозволити ВІЛ-інфікованим усиновлювати дітей із боку заявників. Про це говорив Ільнур Шарапов, він зазначав, що зараз терапія, яка застосовується до ВІЛ-інфікованих хворих, вона дозволяє довге та щасливе життя проживати, у тому числі й виховуючи дітей. А чому ні? А та специфіка цих захворювань, ВІЛ та гепатиту, вона дозволяє досить елементарними нормами безпеки цілком обмежити дітей від того, що вони можуть, скажімо так, підчепити цей вірус.
Д. ПЕЩИКОВА: А чому Верховний суд таки врахував аргументи від сторони прокуратури, а не тих, хто проти?
М.ГУСАРОВА: Ну, на жаль, зараз це невідомо. За традицією 1-ша інстанція виносить лише резолютивне рішення. І протягом, якщо не помиляюся, місяця вона… або там 10 днів, я точно зараз не пам'ятаю, маю виготовити повну версію, де будуть вказані якраз усі його мотиви. А потім уже у сторін буде можливість його оскаржити, якщо вони захочуть.
А. ПОЗНЯКОВ: Ще можливість, вони заявили, вони оскаржуватимуть? Зазвичай після рішення кажуть, що будуть чи не будуть.
М. ГУСАРОВА: Мені не повідомили про це. Можливо. Я не виключаю цього.
А. ПОЗНЯКОВ: Я хочу нагадати наші координати. Нам смс-телефон – 8 985 970 45 45. І твіттер-аккаунт "Визвон". Ці повідомлення ми також отримуємо як смс. І я хочу насправді відразу ж поставити на голосування… Власне, ми хочемо зрозуміти, як ви ставитеся до подібних заборон. І питання таке: чи підтримуєте ви заборону усиновлення дітей ВІЛ-інфікованими хворими? Якщо підтримуєте, дзвоніть за номером 660-06-64. Якщо не підтримуєте 660-06-65.
Заставка
Д. ПЕЩИКОВА: Отже, я нагадаю питання. Чи підтримуєте ви заборону усиновлення дітей ВІЛ-інфікованими хворими? Якщо підтримуєте, то дзвоніть нам за номером 660-06-64. Якщо не підтримуєте, за номером 660-06-65. Я нагадаю, що у нас у студії знаходиться Марія Гусарова, судовий кореспондент РИА Новости. І хотілося б трохи про історію цього питання кілька слів сказати. Справа в тому, що в лютому було прийнято рішення, а потім у квітні МОЗ говорило вже про те, що можливо, воно якось змінюватиметься, бо в МОЗ знайшлися активісти, люди, які виступають якраз за дозвіл цих усиновлень у тому. і тому, що ось ті аргументи, які вже Марія озвучила, що, загалом, зараз уже не ті часи, коли діагноз ВІЛ чи гепатит дорівнюють вироку. І зараз люди з цими захворюваннями цілком можуть виховувати дітей. Разом із ними бути. І загалом це не велика проблема. І ось відповідного листа було надіслано з департаменту охорони здоров'я МОЗ до Мінобрнауки, уряду, а також представника пацієнтської організації ВІЛ-інфікованих. Але ми не знаємо, власне кажучи, чим усе закінчилося. Зважаючи на все, жодних рішень не було. І тим часом правозахисники почали теж говорити про те, що це не зовсім норма, і не потрібно зараз її приймати, тому що… вірніше потрібно якраз її поміняти, і вона була даремно прийнята, тому що немає потреби обмежувати людей із такими захворюваннями від материнства. чи батьківства.
А. ПОЗНЯКОВ: Так. Ми зараз поговоримо з адвокатом, правовим аналітиком Міжрегіональної Асоціації правозахисних організацій «Агора» Іриною Хруновою. Наскільки я знаю, загалом наскільки нам стало відомо, вона досить багато займалася цією проблемою. Ірино, привіт! Ви чуєте нас?
ІРИНА ХРУНОВА: Здрастуйте!
А. ПОЗНЯКОВ: Ірино, чи дійсно ми розуміємо, що Ви є категоричним противником заборони на усиновлення дітей ВІЛ-інфікованими, хворими батьками?
І. ХРУНОВА: Так, звісно. Серед моїх клієнтів дуже багато людей, які живуть із ВІЛ. Це люди, які старанно стежать за своїм здоров'ям. Це люди, які приймають терапію, нехай довічну, проте ефективну. Це люди, які самостійно самі народжують дітей, здорових дітей без ВІЛ-інфекції. І їхній спосіб життя ніяк не свідчить про те, що їм потрібно забороняти все і все.
Д. ПЕЩИКОВА: Ірино, ну, скажіть, адже існує зараз якісь способи, щоб цю заборону якимось чином обійти, наскільки ми знаємо з преси. Зокрема викручуються люди, оформлюючи опікунство на здорового чоловіка.
І. ХРУНОВА: Є так, різні ситуації бувають. По-перше, на здорового чоловіка оформляють опікунство. Це перше. По-друге, люди є, які ще продовжують… і, звичайно, з перспективою в російських судах уже все погано. Але люди розраховують на рішення у Європейському суді. Є люди, які самостійно домовляються із органами опіки для того, щоб їм передали на виховання інфікованих дітей. Тобто ВІЛ-інфікованим батькам чи батькам з гепатитом передавали дітей з аналогічним діагнозом, бо ще якось здорових дітей таки усиновлюють і беруть охоче, а от дітей із ВІЛ, дітей із гепатитом та іншими такими серйозними захворюваннями таки не особливо часто усиновлюють. Тому таким батькам пропонують органи опіки самі на місцях, розуміючи, що в сім'ях таким дітям буде краще. Все-таки якось оминають закон. Але це винятково дається на відкуп місцевим органам.
А. ПОЗНЯКОВ: Тобто правильно я розумію, що насправді це обмеження, воно фактично якщо треба, то воно не працює? Якщо його треба обійти, обійти його досить просто? Тому що тут Марія Гусарова, судовий кореспондент, вона наводила доводи прокуратури на засіданні Верховного суду про те, що може серйозно постраждати дитяча психіка, адже батько може померти. І ціла низка складнощів є у звичайному житті.
І. ХРУНОВА: Ну, зараз черговий раз державні органи в особі прокуратури та суду продемонстрували рівень незнання медицини, повне незнання ситуації з лікуванням та з підтримуючою терапією ВІЛ-інфікованих. Якщо людина приймає довічно цю терапію, то їй не страшна швидкість, як стверджує співробітник прокуратури. Це перше. А по-друге, звичайно, треба підходити в кожному випадку індивідуально. У мене є клієнтка Світлана, яка мешкає у місті Казані, яка є носіями ВІЛ, і так вийшло, що в неї померли батьки, і в неї залишився братик, 10-річний хлопчик, якого помістили до дитячого будинку, бо у Світлани ВІЛ, а вона єдиний родич. І вона не могла його всиновити. І тут є питання. Є сестра, нехай із діагнозом, але в якої є свої двоє діточок здорових, без ВІЛ-діагнозу, і є рідний братик, який мешкає в дитячому будинку. Ось йому в цьому випадку, де буде добре. І, мені здається, ось органам прокуратури тут би замислитись, у якій сім'ї йому буде краще. Йому буде краще із рідною сестрою? Йому краще буде у прийомній сім'ї чи у дитячому будинку? Мені здається, відповідь очевидна.
Д. ПЕЩИКОВА: Ну, ось Ви кажете про те, що у Верховному суді і взагалі в Росії в будь-яких судових інстанціях дуже складно це заперечувати. А Ваші клієнти вже зверталися кудись чи Ви від їхнього імені?
І. ХРУНОВА: Зараз лише в Європейському суді, бо останнім часом те законодавство, яке приймається, показує, що ми з Вами живемо в Спарті. У здорових так, є можливість усиновити дітей, а ВІЛ-інфіковані мають великі проблеми з відстоюванням своїх прав. ВІЛ-інфіковані мають великі проблеми з реалізацією прав, ну, таких елементарних, які є у нас з Вами. Так? І тому нам залишається лише йти до Європейського суду, щоби витягати цю проблему на міжнародний рівень.
А. ПОЗНЯКОВ: Дякую велике. Це була адвокат, аналітик Міжрегіональної Асоціації правозахисних організацій «Агора» Ірина Хрунова. Я нагадаю, що у нас триває голосування. Ми власне з'ясовуємо у вас, чи ви підтримуєте заборону усиновлення дітей ВІЛ-інфікованими хворими. Якщо підтримуєте, телефонуйте за номером 660-06-64. Якщо не підтримуєте 660-06-65. Код Москви - 8495. І зараз ми переключаємося вже безпосередньо до спілкування з вами. Я закликаю вас активніше користуватися телефоном нашим ефірним – 8 495 363 36 59. Власне з'ясовуватимемо, чи дійсно треба давати дітей усиновлювати ВІЛ-інфікованим, а може бути не треба.
Д. ПЕЩИКОВА: Якщо ви самі зіштовхуєтеся якось із цим, можливо у вас є родичі, які намагалися якось встановити, і у них є проблеми зі здоров'ям такого роду, тоді тим більше телефонуйте нам 363-36-59.
А. ПОЗНЯКОВ: Здрастуйте! Ви у прямому ефірі. Як вас звати?
СЛУХАЧ: Здрастуйте! Аркадій із Москви.
А. ПОЗНЯКОВ: Аркадій, як Ви вважаєте, чи треба обмежувати ВІЛ-інфікованих хворих у питаннях усиновлення?
А. ПОЗНЯКОВ: Чому?
СЛУХАЧ: Я Вам поясню чому. І у Вас, і Ваших рідних, близьких теж є діти. Вони, напевно, теж ходять до дитячого садка. Тоді давайте дозволимо ВІЛ-інфікованим працювати на кухні, вихователями. Як Ви на це подивіться?
Д. ПЕЩИКОВА: Ну. тут питання не в тому. Це діти, які лишилися без родини. Вони не мають жодного піклування про них. Чому?
СЛУХАЧ: Я розумію. Але певний приклад я Вам навів. Значить, якщо своїх дітей треба обмежувати від ВІЛ-інфікованих, а чужих, будь ласка. Так?
А. ПОЗНЯКОВ: А поясніть, будь ласка, Ви побоюєтеся чогось? Розповсюдження? Зараження? Чого?
СЛУХАЧ: А Ви чого побоюватиметеся, коли дитину годуватиме хвора, ВІЛ-інфікована?
А. ПОЗНЯКОВ: Ну, я не буду, мені здається, побоюватися. Я хочу… Вашу позицію намагаюсь зрозуміти.
СЛУХАЧ: Ви побоюватиметеся. Ви зараз кривите душею. Ось якщо Ви зараз дізнаєтеся, що дитину годує куховарка хвора на ВІЛ, Ви піднімете великий шум.
Д. ПЕЩИКОВА: Ну, річ у тому, що це теж не так, щоб завжди відбувається. Є заборона цього. Але дякую Вам велике.
А. ПОЗНЯКОВ: Ну, зрозуміло. Велике спасибі. Ну, значить, є насправді якийсь страх заразитися, страх, що поширюватиметься хвороба…
Д. ПЕЩИКОВА: Ну, ось зараз, до речі, так, з приводу переліку мені Маша підказує… Маше, ну, ти озвучи сама свою претензію.
М. ГУСАРОВА: Та, власне, це не претензія, а такий невеликий коментар. Справа в тому, що ці заборони, які зараз поширені на громадян Росії, за деякими станами здоров'я не можуть вони усиновлювати дітей. Ці ж заборони поширюються і на осіб, які здійснюють виховну діяльність у дитячих садках сімейного типу. Тобто за великим рахунком ті самі няньки, про які зараз говорив наш слухач, теж не мають можливості якимось чином заразити дитину.
Д. ПЕЩИКОВА: Дякую велике.