Medicina astazi 

Puzzle despre ziua de naștere. Sarcini matematice - logică și raționament

O popularitate extraordinară a dobândit o sarcină matematică asupra rețelei, pe care prezentatorul TV din Singapore, Kenneth Kong, a publicat pe pagina sa pe Facebook. Noul virus Internet a atras atenția asupra ediției mascate.

Timp de patru zile record Kong a împărtășit mai mult de cinci mii de utilizatori Facebook. Utilizatorii de Internet au preluat complexitatea sarcinii, precum și remarca presetării televizorului cu privire la ceea ce este conceput pentru clasa a cincea.

Starea sarcinii este după cum urmează.

"Albert și Bernard s-au întâlnit cu Cheryl și au vrut să afle când avea o zi de naștere. Cheryl le-a dat o listă de zece date posibile:

Apoi Cheryl a informat Albert, în care sa născut și Bernardo - la ce dată. După aceea, următoarea conversație a avut loc între bărbați.

- Nu știu când ziua de naștere a lui Sheril, dar știu că Bernard nu știe asta, spuse Albert.

"La început nu știam când ziua de naștere a lui Sheril, dar acum știu", a răspuns Bernard.

- Și acum știu când sa născut Sheril, spuse Albert.

Atunci când Cheryl a avut o zi de naștere? "

Înregistrările de pe pagina Kenneta Kong a colectat mai mult de o jumătate de mie de comentarii și a câștigat pe scară largă în alte bloguri, precum și în mass-media. Mulți participanți la discuții au recunoscut că se simt prea stupizi din cauza faptului că nu pot rezolva sarcina destinată elevilor clasei a cincea.

Cu toate acestea, după cum a dovedit două zile mai târziu, sarcina nu a fost o școală obișnuită, ci o olimpiadă. În plus, a fost conceput pentru studenți de 14 ani. Acest Cong a raportat reprezentanți ai Organizației Sasmo (Singapore și ASEAN Școli Math Olimpiade). Televiziunea gazdă a recunoscut că el chiar sa certat cu soția sa pe baza discuției acestei sarcini.

Mai târziu în comunitatea de salvare a organizației a apărut Soluție de sarcină.

"Pentru a începe, trebuie să aflăm dacă Albert știe o lună sau o zi. Dacă el este renumit pentru el, atunci nu există nici o șansă ca Bernard să știe data nașterii Cheryl. Astfel, Albert știe luna.

Din prima replică, știm că Albert este încrezător că Bernard nu cunoaște data nașterii. Prin urmare, luna mai și iunie pot fi excluse, deoarece numărul 19 este prezent numai în luna mai (printre datele specificate în listă), iar al 18-lea număr este numai în luna iunie.

Astfel, Bernard știe că mai și iunie pot fi excluse.

După aceea, Bernard poate afla luna când sa născut Sheryl. Datele rămân pe 16 iulie, precum și pe 15 august și 17 august. În același timp, 14 iulie și 14 august, este posibil să se excludă, pentru că dacă Sheril a spus Bernard, că ziua ei de naștere este a 14-a zi, Albert nu a putut da un răspuns precis despre data completă.

Ulterior, Albert a declarat că el, ca și Bernard, știe data nașterii Cheryl, atunci el știe că sa născut în iulie. Dacă acesta a fost august (ne amintim că Albert a avut date despre luna), el nu a putut spune cu siguranță, o zi de naștere are loc la 15 sau 17 august.

Pe Facebook o sarcină logică pentru elevii de școală. Timp de două zile, utilizatorii de rețea socială au împărtășit mai mult de 4400 de ori și au aranjat o dezbatere serioasă în comentarii. Mashable a atras atenția asupra povestirii.

În prima înregistrare a orașului Kennet, sa raportat că problema a fost atribuită nivelului P5 - potrivit pentru elevii de vârstă de 10 ani, dar sa dovedit a fi atât de dificil încât chiar sa cert cu soția sa despre găsirea unei soluții. La momentul publicării, el nu știa răspunsul el însuși, deoarece sarcina a fost demonstrată de nepoata prietenului său.

Albert și Bernard tocmai s-au întâlnit cu Cheryl. Vor să știe când are o zi de naștere. Cheryl le-a oferit zece date posibile: 15 mai, 16 mai, 19 mai, 17 iunie, 18 iunie, 14 iulie, 16 iulie, 14 august 15 și 17 august. Apoi Cheryl a spus că Albert Luna de naștere, iar Bernarddu este o zi. După aceea, a avut loc dialogul.

Albert: Nu știu când ziua de naștere a lui Cheryl, dar știu că Bernard nu știe.
Bernard: La început nu știam când ziua de naștere a lui Sheril, dar știu acum.
Albert: Acum știu și când Cheryl are o zi de naștere.

Când a făcut ziua de naștere a lui Cheryl?

task Text.

Două zile mai târziu, când sarcina a câștigat popularitatea virală în rețea, reprezentanți ai Organizației Sasmo (Școli din Singapore și ASEAN Math Olympiade - Olimpiadele matematice pentru țările din Singapore și ASEAN au contactat și i-au trimis un răspuns pentru a clarifica faptul că este de fapt destinat Copiii de la 14 ani (sec 3).

Potrivit reprezentanților sasmo, pentru practicile lor de zece ani, sarcinile Olimpiad nu au intrat niciodată în rețea, deoarece copiii sunt interzise să utilizeze celulare În timpul executării lor. Cu toate acestea, ei au decis să clarifice situația că părinții copiilor nivelurilor P5 nu au învins alarma datorită faptului că copilul lor nu poate rezolva problema răspândită în rețea.

Datele sunt doar 10, iar zilele sunt în intervalul de la 14 la 19. În același timp, doar 18 și 19 numere sunt găsite o singură dată. Dacă ziua de naștere a lui Seryl pe 18 sau 19, atunci Bernard ar putea spune imediat o lună.

Dar de unde Albert știe că Bernard nu știe răspunsul? Dacă Cheryl a spus Albert, care sa născut în mai sau iunie, atunci ziua ei de naștere poate fi 19 mai sau 18 iunie. Cu această situație, Bernard poate ști când Cheryl are o zi de naștere. Faptul că Albert știe exact ce Bernard nu știe răspunsul, spune că mai și iunie pot fi excluse, iar Cheryl sa născut fie în iulie, fie în luna august.

Inițial, Bernard nu știa când ziua de naștere a lui Sheril. Cum a aflat răspunsul după replica lui Albert? Din cele cinci zile rămase în iulie și august, variind de la 15 la 17, doar 14 se întâlnesc de două ori. Dacă Cheryl ar spune Bernard, că ziua ei de naștere din al 14-lea, apoi Bernard după ipoteza lui Albert încă nu a putut da un răspuns precis. Faptul că a înțeles imediat totul, spune că Cheryl sa născut nu pe locul 14. Trei date posibile rămân: 16 iulie, 15 august și 17 august.

După ce a vorbit Bernard, Albert a aflat când Cheryl avea o zi de naștere. Dacă i-ar fi spus că sa născut în luna august, Albert nu a știut un răspuns precis, datorită celor trei date rămase două vine în luna august. Deci, Cheryl sa născut la 16 iulie.

soluția problemei

Task Text:

Holmes și Watson au 10 date presupuse de tentative Queen: 2 ianuarie, 5 februarie 3, 4 februarie, 6 februarie, 1 martie, 2 martie 1, 1 aprilie 1, 3 februarie.
După ce a găsit un martor important, le-a dat informații în părți, Holmes a informat luna de încercare și ziua lui Watson.

Următorul dialog a avut loc între Holmes și Watson:
1. Holmes: Sunt necunoscut data încercării, dar știu ce nu știi.
2. Watson: Acum știu data.
3. Holmes: Acum știu și eu.

Întrebare: Când va încerca o încercare?

Soluția problemei:

Pentru comoditate, avem o datorie de încercările după cum urmează:

2 ianuarie, 5 ianuarie;
3 februarie, 4 februarie, 6 februarie;
1 martie, 2 martie, 4 martie;
1 aprilie, 3 aprilie.

Dialogul dintre Holmes și Watson este împărțit în trei stricte urmat de o replică și este necesar să se rezolve sarcina care pare a fi analizată în mod consecvent a fiecărei fraze din dialog. Deci, Holmes este cunoscut lună încercări și Watson. zi:

  1. Holmes: Sunt necunoscut data încercării, dar știu ce nu știi. Aș dori să adaug asta înainte ca Holmes și Watson să nu comunice în nici un fel. În același timp, Holmes definit. Sunt sigur că Watson data exactă necunoscută Atentat, încercare. În care Watson ar cunoaște data exactă a încercării, știind doar ziua? Dintre toate datele, se repetă numai două numere: 5 ianuarie și 6 februarie. Deci, Holmes știe luna încercării și faptul că Watson nu știe data exactă. Prima replică ne dăruiesc că luna este cu siguranță nu ianuarie și nu februarie.
  2. Watson: Acum știu data.Următoarele date au rămas:
    1 martie, 2 martie, 4 martie;
    1 aprilie, 3 aprilie.
    După ce a scăzut ianuarie și februarie, Watson a înțeles un răspuns fără echivoc - înseamnă că numărul pe care îl cunoștea era în ianuarie și februarie și a fost repetat în celelalte luni (al doilea, 3, 4). A doua replică a dat să înțeleagă asta numărul nu este cu siguranță 1.
    Greșeala multor cititori este că ei aruncați cea de-a treia frază și începe să analizeze numai primele două, deoarece Watson a înțeles răspunsul, înseamnă că, în opinia lor, vor putea să rezolve o ghicitoare. Dar fără a treia frază, sarcina nu poate avea soluție decociabilă!
  3. Holmes: Acum știu și eu. Replica Watson ia dat lui Holmes să înțeleagă că acest lucru nu este un număr 1. Caz în care, cunoscând luna, Holmes poate da un răspuns clar? Numai în cazul în care acesta este aprilie! La urma urmei, în aprilie, a existat o singură dată - 3 aprilie. Dacă data încercării a fost în martie, după replica lui Watson, Holmes nu ar putea cunoaște răspunsul, deoarece în martie, în plus față de primele două numere au rămas - 2 și 4 și, în același timp, Nu contează că Watson știe deja data.

Când a făcut ziua de naștere a lui Cheryl?

Analogul acestei sarcini este opțiunea sa mai faimoasă, pe care prezentatorul Singapore TV Kenneth Kong a explodat o dată pe Internet. Iată conținutul său:

Albert și Bernard tocmai s-au întâlnit cu Cheryl. Vor să știe când are o zi de naștere. Cheryl le-a oferit zece date posibile: 15 mai, 16 mai, 19 mai, 17 iunie, 18 iunie, 14 iulie, 16 iulie, 14 august 15 și 17 august. Apoi Cheryl a spus că Albert Luna de naștere, iar Bernarddu este o zi. După aceea, a avut loc dialogul.

Albert: Nu știu când ziua de naștere a lui Cheryl, dar știu că Bernard nu știe.
Bernard: La început nu știam când ziua de naștere a lui Sheril, dar știu acum.
Albert: Acum știu și când Cheryl are o zi de naștere.

Când a făcut ziua de naștere a lui Cheryl?

Ați înțeles deja cum să rezolvați sarcina despre Holmes și Watson, încercați acum să determinați când ziua de naștere a lui Cheryl 🙂

  1. 1 profesor asociat:

    Ne pare rău, dar poate este potrivit aici un mic umor în legătură cu provocarea despre o zi de naștere. Și anume, faimoasa sarcină a Gashekului lui Gashek, care este predată de gura caracterului său Svweyk Consilium Medicii:
    …
    Cazul a fost complet clar. Datorită lui Schweki făcută, pe propria sa aspirație, o declarație întreaga linie Întrebările au dispărut și au lăsat doar câteva cele mai importante. Răspunsurile la acestea au fost de a confirma opinia inițială despre coasere, compilate pe baza medicului medicului de psihiatrie Cadlerson, Dr. Geveroha și Englishman Vaiking.
    - Radiumul este mai greu?
    "Îmi cer scuze pentru el, nu am ieșit, răspunse Schwek cu zâmbetul lui drăguț.
    - Credeți în sfârșitul lumii?
    - Înainte, trebuie să văd acest scop. Dar, în orice caz, mâine nu va fi, - a aruncat fără griji coase.
    - Și ați putea calcula diametrul glob?
    "Îmi cer scuze, nu am putut, spuse Schwek". Cu toate acestea, vreau, domnilor, întreabă-ți o enigmă ", a continuat el. Costă o casă cu patru etaje, în fiecare etaj în opt ferestre, pe acoperiș - Două ferestre auditive și două țevi și două ferestre auditive. În fiecare etaj există două apartamente. Și acum spune-mi, domnilor, în ce an a murit o bunică la elvețieni?

  2. 2 Arman:

    Totul este foarte simplu aici.
    Este clar că, din moment ce Bernard este tăcut, înseamnă că 18 și 19 nu sunt date de doctor (ele sunt găsite doar o singură dată), altfel el ar spune imediat data.
    Acum, după ce Albert declară că nu există idee când Dr., atunci Bernard crede:
    Dr nu este exact 19 mai și nu în iunie (dacă ar fi fost iunie, atunci Albert ar spune imediat că știe după tăcerea lui Bernard) - astfel, 17 iunie este, de asemenea, exclusă

    Acum, dacă data a fost de 14, 15 sau 16, ei ar fi în două luni, iar Bernard nu a putut spune ce știe acum. Ar fi trebuit să aleagă de la două luni.
    Numai o singură opțiune rămâne - este 17 august. După ce a spus el, el știe exact data, atunci Albert a petrecut același raționament și a spus că acum știe și data.

  3. 3 bio:

    Soluția sarcinii nu este construită pe "calculul" datei. Și pe aruncarea datelor, care nu au putut provoca dialogul specificat în această condiție.

    De exemplu, Dr 17Yunya ar cauza următorul dialog:
    Bernard: "Nu știu când doctorul lui Sheril (alege între 17.06 și 17.08)
    Albert: "Atunci știu - 17.06" (Alegerea între 17.06 și 18.06 Amintiți-vă că 18.06 Bernard va calcula imediat DR)

  4. 4 GENERAL63:

    Iată răspunsul: 17 august.
    Cu condiția 18 și 19, eliminăm. Două perechi rămân - 14,15,16,17. Albert crede și spune că nu știe și nu îl cunoaște pe Bernard. Începe să creadă că Bernard oferă un răspuns. Ceea ce a avut raționament: 14, 15, 16 numere - pereche, ghiciți data bazându-se pe termenii sarcinii este imposibilă, rămân numărul 17: Albert spune că nu știe pentru că în august trei numere, așa că poți "Tă-l exact și spune că Bernard nu știe prea, deoarece numărul 17 este disponibil atât în \u200b\u200bluna iunie, cât și în august, deci nu este posibil să sunați la o întâlnire. Până în prezent, se observă condiția de sarcină. Bernard începe să se gândească mai departe. Numărul 17. Poate în iunie? Dar atunci Albert ar da imediat un răspuns (atunci starea sarcinii ar fi deranjată), deci nu este iunie. Deci, acesta este august. Numărul 17 a rămas doar în luna august. Răspuns: 17 august. Condiții de verificare: 1. La început, Albert nu cunoaște datele și nu știe Bernard. 2. Aflați Bernard. 3. Găsește Albert (oferindu-se în locul lui Bernard). Răspuns: 17 august.
    De ce eliminăm 19 mai și 18 iunie voi încerca să vă explic. Dacă Seryl a avut o zi de naștere pe 19 mai, atunci ar fi trebuit să spună lui Albert luna mai și numărul 19. Atunci cuvântul ia Albert și spune că nu știe data nașterii Cheryl și spune, de asemenea, că Bernard o face Nu o cunosc nici ea. Aici, doar starea sarcinii este deranjată. Vă explic de ce: Albert spune că nu cunoaște data nașterii, deoarece în luna mai trei numere, dar despre faptul că Bernard nu cunoaște datele pe care le-ar fi putut spune, dar aș fi încălcat Condiția sarcinii, deoarece Bernard știe exact data nașterii și este de 19 mai (deoarece sub condiția numărului de sarcină 19). La fel cu data este 18 iunie.

  5. 5 Artem:

    O opțiune oarecum diferită este posibilă. Problema problemei este limitată de monologul Albert și nu o schimbă. După ce Cheryl șopti pe urechea lui Albert, iar Bernardum este numărul zilei de naștere, Albert a spus: "Bernard nu știe, și știu data nașterii". Singapore Schoolboy argumentează așa. Alberta a fost numit iulie sau august, altfel el ar avea îndoieli, deoarece Cheryl ar putea numi Bernard numărul 19 sau 18, care în listă corespunde lunii mai sau iunie. Bernard ar defini cu siguranță data nașterii, dacă a fost numit numărul 14, pentru că se repetă în iulie și august. Deci Albert crede și crede un elev școlar, altfel de ce a fost șopti pe ureche. Datele rămân: 16 iulie sau 15 și 17 august. Pentru un student, istoria este repetată, Augustus, el exclude din listă, deoarece Albert nu a putut determina data. Singura opțiune rămâne - ziua de naștere a lui Cheryl pe 16 iulie.

    GUAVEDERA63 Răspunde:
    26 aprilie 2015 la 0:57

    Și unde a afirmat sub condiția Albert: "Bernard nu știe, și știu data nașterii"? Cu condiție, Albert spune: "Nu știu când ziua de naștere a lui Sheril, dar știu că Bernard nu știe acest lucru" și încă o dată: "Atunci știu și când ziua de naștere a lui Sheril, dar după cuvintele lui Bernard:" La început nu știam când ziua de naștere a lui Sheril, dar acum știu asta. Această condiție. Punctul nu este faptul că Cheryl ar putea numi Bernard numărul 19 sau 18, care corespunde lunii mai sau iunie, iar dacă Sheril a numit numărul 19 sau numărul 18, atunci Bernard ar numi imediat data nașterii ei, dar de termenii Sarcina Albert spune că el însuși nu știe și știe Bernard, pentru că Albert este încrezător că dacă Seryl va numi Bernard numărul 19 sau 18, atunci Bernard ar fi început mai întâi o conversație. Și în cele din urmă nu am fi văzut starea sarcinii pe care o vedem. Albert nu a putut spune cu privire la starea sarcinii: "Nu știu când ziua de naștere a lui Sheril, dar știu că Bernard nu știe asta".
    Vă rog să-mi explicați unde vă aflați la rezolvarea sarcinii datei - 15 mai, 16 mai și 17 iunie? Ce-i asta? Pe baza faptului că numărul 19 este prezent în luna mai, iar în luna iunie 18? Vă rugăm să explicați logica dvs. de ce au eliminat și nu acest lucru ("numere unice"), care este prezent pe "Internetul" și pe care nimeni nu îl poate explica să explice. Aceasta este sarcina. Trebuie să fie rezolvată. Și se pare că pe 16 iunie, într-un fel (cu ajutorul numerelor unice), a fost ajustat sub răspunsul problemei.

  6. 6 Artem:

    Publicarea sarcinii gazdei TV Kennet Kong a provocat un interes sporit și un flux mare de discuții. Motivul este clar: soluția nu necesită cunoștințe speciale în matematică, dar în același timp este necesar să se utilizeze non-standard gandire logica, a cărui opțiune nu este specificată în stare. În plus față de cele de mai sus, opinia mea personală: dialogul sarcinilor sarcinii este formulat incorect. În primul rând, Albert poate, fără a aștepta replica lui Bernard, pentru a determina data nașterii lui Cheryl. Prin urmare, declarația sa inițială pe care nu o cunoaște este incorectă. Aici autorul sarcinii este în mod clar greșit. În al doilea rând, expresia lui Bernard: "La început nu știam când ziua de naștere a lui Cherryl, dar acum știu asta", nu o poartă pentru mai multe informatii Nici Alberta, nici un școală sarcina decisivă. Ele pot determina data nașterii fără participarea sa la conversație. Cum să faceți acest lucru este descris de mine în cel de-al cincilea comentariu.
    Vă răspund la întrebarea dvs. Genew063. Albert știe doar o lună de naștere. Prin urmare, afirmația sa că Bernard nu cunoaște data nașterii, elimină lunile mai și iunie din listă, în care există date "excepționale". Apoi, trebuie să renunțați la celelalte luni de date cu un număr repetat (14 iulie și 14 iulie pentru Bernard) și o lună (15 august, 17 august pentru Alberta). Apoi, singura dată rămâne pe 16 iulie, altfel sarcina nu are nicio soluție.

  7. 7 Vasil Stryzhak:

    Evident, mulți amintiți-vă jocul popular de finisare populară "Soroka-Raven Kashov", ceea ce vă permite să vă antrenați motor mic. copii copii. În opinia mea, nu este doar o distracție amuzantă pentru mic, dar, de asemenea sarcină logică Pentru mai mulți adulți.
    Porcul de patruzeci de cărți a fost gătit, pe pragul saltului, oaspeții s-au convocat. Oaspeții nu au fost, terciul nu era destinat. Toată jucătorul lui Forty-Crow au dat copii. Acest lucru a dat ca acest lucru a fost dat, acest lucru a fost dat, acest lucru a fost dat, iar acest lucru nu a dat: el a fost mic, crupa nu a fost târât, nu a băut lemn de foc, nu a purtat apa.
    Câte căruciori îndrumă o cioară?

  8. 8 Vasil Stryzhak:

    Există mai multe opțiuni pentru text. jocuri cu degetul - Forty-Crow Kasha a gătit. A venit la concluzie: următoarea versiune este oarecum mai potrivită pentru sarcina logică.
    Soroka-rugină Kashka gătită, copiii hrăniți. Acest lucru a dat ca acest lucru a fost dat, acest lucru a fost dat, acest lucru a fost dat, iar acest lucru nu a dat-o: Erai mic, crupa nu a tras, lemnul de foc nu a băut, nu a purtat apa.
    Câte căruciori îndrumă o cioară?

  9. 9 Vasil Stryzhak:

    Datorită faptului că, în formularea unei probleme logice, a fost utilizat textul de la jocul degetului "Forty-Raven Kashov", metodele de soluții pot fi diferite în funcție de abordările argumentare. Ca autor al întrebării, îmi propun versiunea legată de capacitatea tacâmurilor, care nu exclude posibile alte opțiuni pentru determinarea unui rezultat acceptabil.
    Patruzeci de cioară ca. mama gândită, Gătiți terci pentru toți copiii săi, luând în considerare să-l împartă pe porțiuni egale fiecărui copil. Deoarece copiii mici pot fi asumați: porțiunea corespundea volumului unui chuminos - o lingură de bucătărie din lemn, cu un mâner lung folosit în Antic în Rusia. Capacitatea acestor ustensile de bucătărie este dificilă, deoarece în acele vremuri a fost făcută manual. Midnistrii moderni (bucătari) pentru distribuirea alimentelor au un volum de 100 ml și mai mult.
    Dacă urmați textul, ea nu a dat terci la micul Slackere. Apoi, era evident că porțiunea sa a fost împărțită între cei patru frați rămași. Această acțiune Putea să facă o lingură, fiecare cu o lingură de terci de terci. Conform tabelului furnizat de Wikipedia, volumul standard de artă. Linge 18 ml. Dintre produsele mai dense, cum ar fi laptele sau zahărul (puteți învăța terci) Art. O lingură de 4 grame fără un diapozitiv și cu un diapozitiv - 25. În consecință, o porțiune de terci de 25 x 4 \u003d 100 grame (opțiuni în 200, 300 etc. sunt potrivite pentru copii mari sau adulți). Această concluzie pare a fi în concordanță cu capacitatea chewareului. Ca rezultat, cinci porții sunt de 500 de grame de terci sudate cu un corb.

  10. 10 Valeriystepmn:

    1. Este clar că Cheryl nu a spus numărul 18 și 19 al lui Bernard, altfel Bernard a numit imediat ziua de naștere din 18 sau 19 iunie (deoarece numerele 18 și 19 nu se repetă în alte luni). Dar Bernard este tăcut. Deci, la 18 și 19 iunie, excludem.

    2. Este clar că Cheryl nu a spus lui Albert Luna iunie, altfel Albert ar numi imediat ziua de naștere la data de 17 iunie (întrucât o altă dată posibilă din 18 iunie este exclusă, a se vedea paragraful 1). Dar Albert este tăcut. Deci, am excludere o lună.

    3. Bernard argumentează că știe exact o zi de naștere. Poate fi doar într-un caz, dacă Cheryl ia spus numărul 17. Numărul 17 este prezent în iunie și august, dar iunie este exclusă (a se vedea paragraful 2). Deci, ziua de naștere este 17 august.
    Dacă sugerează că Cheryl a spus alte numere posibile ale lui Bernard 14, 15, 16, atunci Bernard nu a putut argumenta că știa o zi de naștere, pentru că Aceste numere se repetă de două ori în diferite luni.

    4. Este clar că Cheryl ar putea spune Albert una din cele trei luni posibile - mai, iulie sau august (iunie este exclusă, a se vedea paragraful 2). Dar în fiecare din aceste luni câteva date, așa că Albert spune că nu cunoaște ziua de naștere.
    Albert nu știe ce numar Cheryl a spus Bernarda. Albert știe doar că poate fi numere 14, 15, 16, 17.
    Albert vorbește astfel: Numeri 14, 15, 16 sunt prezente în două luni diferite și, prin urmare, Bernard (dacă le aude de la Cheryl) nu va putea determina ziua de naștere. Dar Bernard argumentează că știe exact o zi de naștere. Albert ghici că Bernard a reușit să determine cu precizie ziua de naștere numai dacă Sheril ia numit numărul 17. Pentru că La 17 iunie, suntem excluși (a se vedea paragraful 2), apoi ziua de naștere din 17 august. Acum, Albert știe ziua de naștere a lui Cheryl.

    Valery Ivanovich.

  11. 11 Valeriystepmn:

    Soluție "veselă":

    Într-adevăr, dacă Cheryl îi spune numărul 18 sau 19 al lui Bernard, deoarece aceste numere nu se repetă în alte luni, atunci îl numește de fapt Bernard lui D.R. 18 iunie și, respectiv, 19 mai. Bernard rămâne doar pentru a-și exprima răspunsul. Dar Bernard este tăcut și, prin urmare, Albert concluzionează că Cheryl nu a vorbit numărul 18, 19 al lui Bernard.

    2. Luna iunie este exclusă.

    Într-adevăr, dacă Sheril a numit Albert Lună luna iunie, atunci Albert ar fi definit imediat d.P. - 17 iunie (deoarece data la 18 iunie este exclusă, a se vedea paragraful 1). De când Albert nu a numit D.R., atunci Bernard concluzionează că Cheryl nu a spus lui Albert Luna iunie.

    Bernard ar putea auzi de la Cheryl unul dintre numerele: 14, 15, 16, 17 (numerele 18, 19 sunt excluse, a se vedea paragraful 1). Numai numărul 17 permite Bernard să determine D.R. - 17 august (din iunie iunie este exclusă, a se vedea paragraful 2). Numerele 14, 15, 16 nu permit Bernard să determine D.R., deoarece De două ori repetate în diferite luni.
    De când Bernard a spus că știe D.R., atunci asta înseamnă că Cheryl ia spus numărul 17 și, potrivit lui D.R. - 17 august.

    4. Albert știe doar o lună. Prin urmare, nu poate determina D.R., pentru că În fiecare lună mai multe date. Albert crede că Bernard nu va putea să determine D.R., pentru că Fiecare număr 14, 15, 16, 17 se repetă de două ori în diferite luni. Dar Bernard spune că știe D.R. Albert ghici că Bernard a reușit să determine D.R. Numai într-un caz, dacă Sheril a fost spus de numărul 17. Începând cu luna iunie, este exclusă, atunci D.R. - 17 august. Acum Albert știe D.R. Sheril.

  12. 12 Mike:

    Aveți o greșeală la început - nu numai iunie, ci și mai. Prin urmare, la ultima etapă Albert alege între trei opțiuni: 16, 15 și 17 august. Augustus dispare și răspunsul corect: 16 iulie. Această sarcină a fost deja de un milion de ori deja pe Internet.

  13. 13 Valeriystepmn:

    Nicio eroare.
    Dacă vorbești despre Sasmo Solution (Singapore și Școli ASEAN Math Olympiads) cu răspunsul lor pe 16 iulie, atunci nu este adevărat, deoarece de la bun început este construit pe o trimitere falsă.

  14. 14 Valeriystepmn:

    Soluție finală:

    1. Eveniment: "Cheryl spune Bernard numărul 19 sau 18" este exclusă deoarece contrazice bun simț. În consecință, data de 19 mai și 18 iunie sunt excluse din listă zile posibile naștere.

    Într-adevăr, dacă Cheryl spune numărul 19 sau 18 din Bernard, atunci ea o numește pe Bernard lui D.R. (Deoarece aceste numere nu se repetă în alte luni), iar Bernard rămâne doar pentru a-și exprima răspunsul - 19 mai sau respectiv 18 iunie. Apoi, sarcina pierde orice înțeles, pentru că Cheryl se pune întrebarea și ea însăși îi răspunde.
    Prin urmare, evenimentul: "Cheryl spune Bernardum numărul 19 sau 18" și, în consecință, data la 19 mai și 18 iunie sunt excluse din lista posibilelor d.r.

    2. Luna iunie este exclusă. Numerele posibile 14, 15, 16, 17 (numerele 18, 19 sunt excluse, a se vedea paragraful 1).

    Când Albert spune: "Nu știu când ai o zi de naștere", atunci înseamnă că Cheryl nu la numit o lună iunie.
    Într-adevăr, dacă Cheryl numește Albert Lună iunie, atunci Albert definește imediat d.r. 17 iunie (de la data de 18 iunie este exclusă, a se vedea paragraful 1) și nu știe. Aceasta înseamnă că Cheryl nu a spus Albert Luna iunie. Declarația lui Albert permite lui Bernarda să concluzioneze, de asemenea, că preotul nu a apelat la Albert Luna iunie (conform acelorași motive logice).

    4. Bernard declară că d.r știe Acest lucru este posibil doar într-un caz, dacă Cheryl ia numit un număr 17. În consecință, D.R pe 17 august (data este exclusă la 17 iunie, din iunie este exclusă, a se vedea paragraful 2). Numere 14, 15, 16 de două ori repetate în diferite luni, deci identificați D.R. Este imposibil pentru aceste numere.

    5. Albert, după ce a auzit că Bernard știe D.R., ghiciți ce este posibil numai dacă Sheril a spus Bernardum numărul 17 și, respectiv, D.R. 17 august. (Data la 17 iunie este exclusă, deoarece iunie este exclusă, a se vedea alineatul (2)). Numere 14, 15, 16 de două ori repetate în diferite luni, deci identificați D.R. Este imposibil pentru aceste numere.
    Deci el spune: "Mare, acum știu!"

  15. 15 Valeriystepmn:

    1. Soluția Sasmo (Singapore și Școli ASEAN Math Olympiade) (Răspuns - 16 iulie) este construit pe presupunerea că Cheryl poate numi numărul 18 sau 19 din Bernard (adică, pe presupunerea că Cheryl imediat după sfatul său poate să-i apeleze de fapt ziua lui Bernard . Cu alte cuvinte, Cheryl întreabă întrebarea și ea însăși nu-i răspunde. Bernard rămâne doar pentru a-și vocea răspunsul). Dacă nu vă deranjează, atunci vă simțiți liber să scrieți răspunsul - 16 iulie.

    2. Consider că o astfel de presupunere lipsită de fiecare bun simț. Prin urmare, în decizia mea (răspunsul - 17 august), această posibilitate este exclusă imediat.

  16. 16 Mike:

    Nu aveți absolut argument matematic atunci când excludeți posibilitatea ca Cheryl să nu poată apela numerele 18 și 19 Bernard. Matematica este interesantă exact ceea ce vă permite să lucrați cu conceptele. Fără "bunul simț" din punct de vedere de zi cu zi!

  17. 17 Valeriystepmn:

    Spui: "Matematica este interesantă exact ceea ce vă permite să lucrați cu conceptele. nu având "bun simț" ... "
    Nu ai confunda nimic? Aceasta este sarcina logicii! În același timp, nimeni nu vă interzice să utilizați unul sau alt aparat matematic.

    Acum despre absența argumentului matematic. Este vorba despre metoda de rezolvare a problemelor. Chiar și elevii știu că soluțiile ecuațiilor determină OD. (regiune valori admise). Deci, în sarcini logice, trebuie mai întâi să excludeți evenimentele în care sarcina pierde orice înțeles. Și numai atunci vă puteți construi lanțurile logice. Mai mult, atunci când rezolvați sarcina, aceste evenimente excluse nu pot fi utilizate cât mai mult posibil.

    În sarcina noastră logică există un astfel de eveniment care ar trebui să excludă imediat - acest "Cheryl spune Bernard numărul 19 sau 18". La urma urmei, Cheryl nu este doar un apeluri Tsiferki, dar de fapt dă răspunsul la propriul său rebus. Sarcina este de a pierde tot semnificația. Deci, gândiți-vă logic! Este un astfel de eveniment sau nu? Ar trebui să excludem această situație din considerație sau nu?

    Așa cum am înțeles, considerați că este posibil să se construiască concluzii pe baza evenimentelor în care sarcina pierde orice înțeles. Atunci răspunsul dvs., într-adevăr, 16 iulie. Voi exclude imediat aceste evenimente din lista de evenimente posibile și primesc răspunsul - 17 august.

    P.S. Este inacceptabil să se construiască concluzii pe Fundația Rotina. Care este fundația - acesta este rezultatul.

  18. 18 Mike:

    La informațiile dvs., logica matematică (abstractă) are loc cu toate evenimentele posibile, inclusiv cele care, din punctul de vedere al "bunului simț, ar putea fi excluse. Prin urmare, soluția dvs. bazată pe "bunul simț" poate fi interesantă pentru psihologi, investigatori viitori, dar complet inacceptabil doar din punctul de vedere al logicii matematice.

  19. 19 Valeriystepmn:

    Spui: "... logica matematică (abstractă) are loc cu toate evenimentele posibile, inclusiv cele care, din punctul de vedere al" bunului simț, ar putea fi excluse. Prin urmare, soluția dvs. bazată pe un "bun simț" poate fi interesantă pentru psihologi, investigatori viitori, dar complet inacceptabil doar din punctul de vedere al logicii matematice ".

    Așa că avem destul de bine aici. situația vieții: Băieți, fată, ghicire de întrebări. Ne-am oferit doar să lucrăm ca investigator, și nu un aritmometru, așa cum sugerează toată lumea aici, care este proastă! Plimbări toate opțiunile.

    P.S. Spui că decizia propusă de mine este "complet inacceptabilă ... din punct de vedere al logicii matematice". Vreau să vă observ că orice instrument matematic trebuie să fie aplicat cu mintea.

  20. 20 Valeriystepmn:

    Se pare că aveți logica proprie (umană) a fost mult timp înlocuită cu matematică (abstract). Și argumentele vă oferă acum matematică. În caz contrar, aceasta este, desigur, nu un argument, prin definiție.

    În esență, vorbești așa: nu voi exclude un eveniment "Cheryl spune numărul 19 sau 18 din Bernard", deoarece argumentul dvs. ("sarcina pierde orice înțeles") - un non-iMonicatic. Încă voi lua acest eveniment în procesul deciziei mele. Bine. Dar ce vrei să rezolvi de fapt? Răspunsul a fost deja Cheryl dat de fapt.

    Se pare că am înțeles de ce nu doriți să excludeți acest eveniment - pentru că logica matematică ți-a șoptit că Cheryl este un nebun complet și vă puteți aștepta la ceva, de exemplu, poate da un răspuns la Bernard înainte ca sarcina să fie sună.

    Din nou nu trece! Logica matematică a fost aceea de ao formula matematic. Doar un fel de ambuscadă!

    P.S. Nu uitați că aceasta este doar o sarcină logică, compilată pentru elevii de școală. Pentru a rezolva această problemă, nu este nevoie să atrageți instrumente matematice suplimentare - logica obișnuită este destul de suficient. Apropo, într-o soluție din Singapore utilizează, de asemenea, logica obișnuită (deși sunt ușor discutate).

    Și pleacă singură logica matematicăFotografiile! Ea nu este vinovată de nimic! - Oamenii care se folosesc în mod necorespunzător, sunt de vină (nu se teme de ea fără parsare). Pe măsură ce Benderul Ostap a vorbit în "Vițul de Aur": "și nu mâncați roșii crude pentru noapte, pentru a nu face rău ... Motivul"

  21. 21 ValeryStepmn:


    Într-adevăr, dacă Cheryl îi spune numărul 18 sau 19 al lui Bernard, apoi oferă un răspuns la întrebarea sarcinii. Aceasta contrazice logica comună.
    Prin urmare, 18 iunie și 19 mai sunt excluse din lista de date la începutul deciziei.



    Prin urmare, luna iunie este exclusă și, în consecință, la data de 17 iunie, este exclusă de la data nașterii.



    Prin urmare, luna august este exclusă și, în consecință, la data de 14 august, la data de 15 august, sunt excluse de la data nașterii.



    Dar, după declarația lui Albert, a devenit clar că au fost posibile doar două luni ale lunii mai și luna iulie și există două numere non-repetate 14 și 15 (14 august și 15 august, a se vedea clauza 3).
    Din moment ce Bernard spune că D.R știe acum, înseamnă că Cheryl la numit 14 sau 15. Dacă Cheryl a spus 14, atunci Bernard determină D.R. La 14 iulie. Dacă Cheryl a spus 15, atunci Bernard determină D.R. 15 mai.
    În orice caz, data nașterii este necunoscută pentru noi, pentru că Nu se știe care dintre numerele 14 sau 15 Cheryl numit Bernard.


    Aceasta este o declarație incorectă, deoarece Albert nu știe ce număr Cheryl numit Bernard 14 sau 15. Și dacă da, Albert nu poate determina D.R.

    Valery Ivanovich.

  22. 22 Victor:

    În această sarcină minunată există incertitudine constând în cele ce urmează. Prima declarație a lui Albert că Bertrand nu știe răspunsul corect se bazează pe observare (posteriorio) sau este a priori (știm acest lucru fără observarea Bertrans)? Logica ulterioară și soluția problemei depind de această întrebare. Dacă vom continua de la faptul că cunoștințele lui Albert este a priori, atunci este posibilă numai dacă luna de naștere sau iulie fie luna august (din mai și iunie există date 18 și 19 care determină cu siguranță răspunsul). Ei bine, atunci întreaga logică a soluționării problemei este construită. Și dacă cunoașterea lui Albert este posteriorio, adică face o judecată bazată pe reacția lui Berran. Atunci este posibil ca Alberta să spună mai și el, văzând că Bertran nu știa răspunsul, admite că, de asemenea, nu știa răspunsul. Apoi Bertrand concluzionează că luna de naștere nu este iunie, așa că ajungem la 17 august.

  23. 23 ValeryStepmn:

    Mi-am văzut greșeala, dar tu, Victor, par să nu înțelegi nici măcar că această sarcină nu are nici o soluție.

    Apropo, Cheryl ar putea numi Luna Albert poate - citiți cu atenție postarea mea №21 - totul este clar clar.

    Valery Ivanovici.

    P.S. Dacă sunteți întrebări, contactați.

  24. 24 ValeryStepmn:

    Victor, avertizând în prealabil că decizia mea stabilită în post №21 a fost concepută pentru persoanele cu logică de obstecție - toți ceilalți, vă rugăm să nu vă faceți griji și să treacă (în primul rând se referă la iubitorii de partide stupide de toate posibile și imposibile (de la punct de vedere al logicii comune).

    Concluzia mea: sarcina este făcută incorectă și, prin urmare, nu are o soluție.

  25. 25 ValeryStepmn:

    Soluție finală.

    Această sarcină logică Singapore "ziua de naștere a lui Sheril este incorectă și, prin urmare, nu are nicio soluție.

    1. Excludeți imediat evenimentele: "Cheryl spune Bernard numărul 18 sau 19" și aceste evenimente nu pot fi luate în considerare în procesul de luare a deciziilor.
    Într-adevăr, dacă Cheryl îi spune numărul 18 sau 19 al lui Bernard, apoi oferă un răspuns la întrebarea sarcinii. Acest lucru contrazice bunul simț (logica Sevene).

    2. Albert spune: "Nu știu ..."
    Aceasta înseamnă că Cheryl nu la numit o lună iunie, altfel Albert a numit imediat D.R. 17 iunie (T.K. iunie 18 este exclusă, a se vedea paragraful 1).

    3. Albert spune: "... dar știu că Bernard nu știe."
    Acest lucru înseamnă că Cheryl nu a numit Albert în august, deoarece în luna august există un număr de 17 iunie, a se vedea paragraful 2) și apoi a fost probabilitatea ca Bernard să știe - dacă Sheril a numit Bernard numărul 17, atunci Bernard imediat numit dr 17 august.

    Prin urmare, luna august este exclusă și, în consecință, la data de 14 august, la data de 15 august, sunt excluse de la data nașterii.

    4. Astfel, lunile iunie și august sunt excluse (a se vedea punctele 2 și 3). În consecință, Cheryl ar putea spune Albert mai sau iulie.

    5. Bernard spune: "La început nu știam, și acum știu."
    După sfat, Cheryl, Bernard într-adevăr nu știa D.R., pentru că Fiecare număr are propriul "gemene" într-o altă lună.

    Dar, după declarația lui Albert, a devenit clar că au fost posibile doar două luni ale lunii mai și luna iulie și există două numere non-repetate 14 și 15 (14 august și 15 august, a se vedea clauza 3).

    Din moment ce Bernard spune că D.R știe acum, înseamnă că Cheryl la numit 14 sau 15. Dacă Cheryl a spus 14, atunci Bernard determină D.R. La 14 iulie. Dacă Cheryl a spus 15, atunci Bernard determină D.R. 15 mai.

    În orice caz, data nașterii este necunoscută pentru noi, pentru că Nu se știe care dintre numerele 14 sau 15 Cheryl numit Bernard.

    6. Albert spune: "Excelent, acum știu!"
    Albert nu știe ce număr Cheryl numit Bernard 14 sau 15, dar știe luna. Prin urmare, acum Albert știe D.R.

    Și în acest caz, data nașterii nu ne cunoaște.

    Răspuns: Nici o soluție, deoarece Sarcina este incorectă.

    Valery Ivanovich.